Диммер на одном диоде. Опции

[Гость_Гость сочувствующий_*]

ну и чо? на максимальном режиме пол плитки гореть будет?

И что из этого?

[Volt380]

сковородку будет прогревать неравномерно

[Сергей ДД]

Добрый день ,
Сделал эл.плитку с нихромовой спиралью 27 Ом. Хочу приспособить её для работы в двух режимах....

Сделали плитку поставьте регулятор от плитки типа этого.

Можно от старого утюга, обогревателя.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

сковородку будет прогревать неравномерно ...

А это будет зависеть от конфигурации укладки спирали.

[Marten]

да что вы смеетесь! там ток через диод не превысит 4А какой там радиатор на 10А диод! И кто вообще говорит что д242 не пойдет? да он греться не будет даже без теплоотвода..

Смеятся даже и не думал.

Д242 не подойдет. (Uобр=100В) ТС про Д246 (Uобр=400В) говорил

Теперь давайте посчитаем. Iэфф.=Uэфф\R; 220\27=8.15А
При запитывании активной нагрузки через однополупериодный выпрямитель мощность падает в 2 раза, а ток в корень из двух. Следовательно 8.15\1.41=5.78А
Едем дальше. По справочнику типовое для Д246 Uпр=1.25В Следовательно в виде тепла на нем имеем P=UI =1.25*5.78=7.225Вт.
Наверное сталкивались с остеклованными проволочными резисторами ПЭВ-7.5. Пробовали его пальчиками когда он на максимальной рассеиваемой мощности? Нет? И не надо! Обожжетесь. А площадь поверхности у резистора этого поболее чем корпус Д246 будет. А если современный диод взять в корпусе скажем ТО220, так там вообще смотреть не на что...Может он без радиатора и будет работать, вопрос только как долго.

Ах, да. Виноват не учел, что диод открыт только полпериода, мощность следовательно будет 1.25\(sqrt2)*5.78=5.1Вт. Не на много полегче.

Сообщение отредактировал Marten - 2.3.2017, 0:24

[Сунцов Денис]

Сколько болтовни на пустом месте, и местами Ржевские со своими пошлостями
Автор темы: все у Вас будет работать, нужно только диод Д246 (или Д247, по х.. какой, на 10 А) прикрутить на П-образную алюминиевую пластину
размером примерно: ширина 3 см длина 3+3+3 см (по изгибам) и расположить ее "боком", чтобы вентиляция работала. Чем толще пластина, тем лучше (не менее 2 мм)

и все будет "заработало!!!!"

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 2.3.2017, 0:48

[Volt380]

Смеятся даже и не думал.

Д242 не подойдет. (Uобр=100В) ТС про Д246 (Uобр=400В) говорил

да, описАлся.
как то странно вы посчитали, я прикидывал проще, напряжение после диода 0,45U , т.е. I=100/27=3,7А - Д246 и без радиатора потянет..

[Гость_Чайник_в_ПОР_*]

Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику) и получаем более 4,6 Вт.
Вполне себе достаточная мощность, способная в закрытом пространстве и без теплоотвода быстренько нагреть корпус диода до кирдыка кристалла.
Диоды без радиаторов в качестве "ограничителей полуволны" годятся разве что для лампочек до 100Вт. Если речь не о силовых "советских" диодах ампер на 200, у которых корпус уже сам по себе способен рассеивать несколько ватт (с радиатором - сотни ватт).
Автору темы: забудьте про диод для спирали электроплитки С радиатором на нужное тепловое сопротивление кристалл-окр.среда он будет стоить как покупной симисторный регулятор (тоже обязательно с радиатором, но существенно меньшим). Самое дешевое решение регулятора на такие мощности - коммутация 2-х спиралей в разной комбинации.

[Volt380]

Возьмите схемe самого простого фена для волос, там диоды ставят не больше 3 ампер и всё работает же, и нагреватель под 2кВт..

[Dimka1]

Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику)

Не на прямое. Диод только полпериода открыт.

[Гость_Чайник_в_ПОР_*]

У фена диоды стоят в интенсивном обдуве исходным (холодным) воздухом.
У нас же никакого обдува, закрытый корпус (открытый нельзя по причине электробезопасности - диоды под потенциалом сети), а рядом источник тепла.
Если бы "по условию задачи" допускался принудительный обдув, как в компьютерах или сварочных инверторах, то разговор был бы совсем другим.

[savelij®]

А там диоды не для питания вентилятора стоят?.. ;)

[haramamburu]

- Д246 и без радиатора потянет..

подтверждаю, потянет... пробовал без всяких расчетов, нагрузка ТЭН гдето на килодвести... Пару зим точно проработал... а потом просто убрал этот нагреватель...
одно но, диод был в разрыв провода в сантиметрах 15ти от нагревателей и ниже... т.е. тепла от тенов дополнительно не получал.

[Marten]

А Сунцов Денис прав...По поводу раздувания проблемы..

как то странно вы посчитали, я прикидывал проще, напряжение после диода 0,45U , т.е. I=100/27=3,7А - Д246 и без радиатора потянет..

Журнал "Радио" №6 1999г.

Sapienti sat...

[Volt380]

У фена диоды стоят в интенсивном обдуве исходным (холодным) воздухом.

диод который срезает пол мощности стоит в ручке, припаян к переключателю режимов и ничем не обдувается (по крайней мере в моем экземпляре)

А там диоды не для питания вентилятора стоят?..

то другие, маленькие, что то типа 1n4007 четыре штуки мостом припаяны прям к моторчику, питают только его..

[Гость_Чайник_в_ПОР_*]

Что же, как говорится, против фактов не попрёшь
Скорее всего, тот диод выбран с минимальным прямым напряжением, и его охлаждение организовано через выводы и металлические детали переключателя на корпус фена. Да и работает он не несколько часов подряд.
Из собственного опыта помню конструирование в детстве тиристорной цветомузыки общей мощностью лампочек под киловатт. Там стоял диодный мостик из 4-х диодов Д247, каждый на алюминиевой пластинке 5х5см, и грелись они очень нехило, палец не терпел. Впрочем, это далеко до максимально допустимых +125 градусов по паспорту (со снижением режимов), да и вентиляционных жалюзей в корпусе было достаточно.
В общем, убедили, свои возражения снимаю, при условии грамотного и безопасного исполнения такого "диммера".

Тот факт, что мощные однополупериодные выпрямители в бытовых сетях являются дурным тоном, и прямо запрещены в нормативных документах цивилизованных стран (почему так - тут была подробная тема, есть вполне очевидные причины), мы обсуждать не будем. Это другая тема, и совсем не останавливает бытовых конструкторов кустарных электроустановок.

[Rezo]

Цитата(Volt380 @ 2.3.2017, 14:28) *
- Д246 и без радиатора потянет..

подтверждаю, потянет... пробовал без всяких расчетов, нагрузка ТЭН гдето на килодвести...

Между "потянет" и как должно быть - большая разница!
И если автор задаёт вопрос, то его интересует правильность, а не лишь бы "потянуло".
Я так думаю....

Пару зим точно проработал...

Опять же совершенно другие условия, по сравнению с условиями автора.
У автора окр. температура квартиры (+20), а на лождии или в гараже может быть даже в минус 20, если не обогревать. В таких условиях и при такой нагрузке конечно можно и не иметь радиатор.
Однако исходим не из своих условий, а условий автора!
Да и вообще.... существуют правила и требования при которых тот или иной полупроводниковый прибор будет работать так, как задумано.

Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику) и получаем более 4,6 Вт.
Вполне себе достаточная мощность, способная в закрытом пространстве и без теплоотвода быстренько нагреть корпус диода до кирдыка кристалла.

Именно так! Прочий подход - это отклонение в той или иной мере и всё на свой страх и риск (как сейчас модно говорить)....

Сообщение отредактировал Rezo - 3.3.2017, 12:40