Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Диммер на одном диоде.

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.3.2017, 22:34
Сообщение #21





Гости






Цитата(Volt380 @ 1.3.2017, 22:18) *
ну и чо? на максимальном режиме пол плитки гореть будет?

И что из этого?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 1.3.2017, 22:36
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



сковородку будет прогревать неравномерно icon_cool.gif


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 1.3.2017, 22:45
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Roman45 @ 1.3.2017, 5:46) *
Добрый день ,
Сделал эл.плитку с нихромовой спиралью 27 Ом. Хочу приспособить её для работы в двух режимах....

Сделали плитку поставьте регулятор от плитки типа этого.

Можно от старого утюга, обогревателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.3.2017, 23:01
Сообщение #24





Гости






Цитата(Volt380 @ 1.3.2017, 22:36) *
сковородку будет прогревать неравномерно ...

А это будет зависеть от конфигурации укладки спирали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 1.3.2017, 23:42
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата
да что вы смеетесь! там ток через диод не превысит 4А какой там радиатор на 10А диод! И кто вообще говорит что д242 не пойдет? да он греться не будет даже без теплоотвода..
Смеятся даже и не думал.

Д242 не подойдет. (Uобр=100В) ТС про Д246 (Uобр=400В) говорил

Теперь давайте посчитаем. Iэфф.=Uэфф\R; 220\27=8.15А
При запитывании активной нагрузки через однополупериодный выпрямитель мощность падает в 2 раза, а ток в корень из двух. Следовательно 8.15\1.41=5.78А
Едем дальше. По справочнику типовое для Д246 Uпр=1.25В Следовательно в виде тепла на нем имеем P=UI =1.25*5.78=7.225Вт.
Наверное сталкивались с остеклованными проволочными резисторами ПЭВ-7.5. Пробовали его пальчиками когда он на максимальной рассеиваемой мощности? Нет? И не надо! Обожжетесь. А площадь поверхности у резистора этого поболее чем корпус Д246 будет. А если современный диод взять в корпусе скажем ТО220, так там вообще смотреть не на что...Может он без радиатора и будет работать, вопрос только как долго.

Ах, да. Виноват не учел, что диод открыт только полпериода, мощность следовательно будет 1.25\(sqrt2)*5.78=5.1Вт. Не на много полегче.

Сообщение отредактировал Marten - 2.3.2017, 0:24


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 2.3.2017, 0:46
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Сколько болтовни на пустом месте, и местами Ржевские со своими пошлостями icon_smile.gif
Автор темы: все у Вас будет работать, нужно только диод Д246 (или Д247, по х.. какой, на 10 А) прикрутить на П-образную алюминиевую пластину
размером примерно: ширина 3 см длина 3+3+3 см (по изгибам) и расположить ее "боком", чтобы вентиляция работала. Чем толще пластина, тем лучше (не менее 2 мм)

и все будет "заработало!!!!"

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 2.3.2017, 0:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 2.3.2017, 14:28
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Marten @ 1.3.2017, 23:42) *
Смеятся даже и не думал.

Д242 не подойдет. (Uобр=100В) ТС про Д246 (Uобр=400В) говорил

да, описАлся.
как то странно вы посчитали, я прикидывал проще, напряжение после диода 0,45U , т.е. I=100/27=3,7А - Д246 и без радиатора потянет..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чайник_в_ПОР_*
сообщение 2.3.2017, 15:02
Сообщение #28





Гости






Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику) и получаем более 4,6 Вт.
Вполне себе достаточная мощность, способная в закрытом пространстве и без теплоотвода быстренько нагреть корпус диода до кирдыка кристалла.
Диоды без радиаторов в качестве "ограничителей полуволны" годятся разве что для лампочек до 100Вт. Если речь не о силовых "советских" диодах ампер на 200, у которых корпус уже сам по себе способен рассеивать несколько ватт (с радиатором - сотни ватт).
Автору темы: забудьте про диод для спирали электроплитки С радиатором на нужное тепловое сопротивление кристалл-окр.среда он будет стоить как покупной симисторный регулятор (тоже обязательно с радиатором, но существенно меньшим). Самое дешевое решение регулятора на такие мощности - коммутация 2-х спиралей в разной комбинации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 2.3.2017, 17:04
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Возьмите схемe самого простого фена для волос, там диоды ставят не больше 3 ампер и всё работает же, и нагреватель под 2кВт..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 2.3.2017, 17:32
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Чайник_в_ПОР @ 2.3.2017, 15:02) *
Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику)


Не на прямое. Диод только полпериода открыт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чайник_в_ПОР_*
сообщение 2.3.2017, 17:35
Сообщение #31





Гости






У фена диоды стоят в интенсивном обдуве исходным (холодным) воздухом.
У нас же никакого обдува, закрытый корпус (открытый нельзя по причине электробезопасности - диоды под потенциалом сети), а рядом источник тепла.
Если бы "по условию задачи" допускался принудительный обдув, как в компьютерах или сварочных инверторах, то разговор был бы совсем другим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.3.2017, 17:36
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А там диоды не для питания вентилятора стоят?.. ;)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 2.3.2017, 19:20
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Volt380 @ 2.3.2017, 14:28) *
- Д246 и без радиатора потянет..
подтверждаю, потянет... пробовал без всяких расчетов, нагрузка ТЭН гдето на килодвести... Пару зим точно проработал... а потом просто убрал этот нагреватель...
одно но, диод был в разрыв провода в сантиметрах 15ти от нагревателей и ниже... т.е. тепла от тенов дополнительно не получал.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 2.3.2017, 19:30
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



А Сунцов Денис прав...По поводу раздувания проблемы..
Цитата
как то странно вы посчитали, я прикидывал проще, напряжение после диода 0,45U , т.е. I=100/27=3,7А - Д246 и без радиатора потянет..
Журнал "Радио" №6 1999г.

Sapienti sat...


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 2.3.2017, 22:02
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Чайник_в_ПОР @ 2.3.2017, 17:35) *
У фена диоды стоят в интенсивном обдуве исходным (холодным) воздухом.

диод который срезает пол мощности стоит в ручке, припаян к переключателю режимов и ничем не обдувается (по крайней мере в моем экземпляре)

Цитата(savelij® @ 2.3.2017, 17:36) *
А там диоды не для питания вентилятора стоят?.. icon_wink.gif

то другие, маленькие, что то типа 1n4007 четыре штуки мостом припаяны прям к моторчику, питают только его..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чайник_в_ПОР_*
сообщение 3.3.2017, 11:38
Сообщение #36





Гости






Что же, как говорится, против фактов не попрёшь icon_smile.gif
Скорее всего, тот диод выбран с минимальным прямым напряжением, и его охлаждение организовано через выводы и металлические детали переключателя на корпус фена. Да и работает он не несколько часов подряд.
Из собственного опыта помню конструирование в детстве тиристорной цветомузыки общей мощностью лампочек под киловатт. Там стоял диодный мостик из 4-х диодов Д247, каждый на алюминиевой пластинке 5х5см, и грелись они очень нехило, палец не терпел. Впрочем, это далеко до максимально допустимых +125 градусов по паспорту (со снижением режимов), да и вентиляционных жалюзей в корпусе было достаточно.
В общем, убедили, свои возражения снимаю, при условии грамотного и безопасного исполнения такого "диммера".

Тот факт, что мощные однополупериодные выпрямители в бытовых сетях являются дурным тоном, и прямо запрещены в нормативных документах цивилизованных стран (почему так - тут была подробная тема, есть вполне очевидные причины), мы обсуждать не будем. Это другая тема, и совсем не останавливает бытовых конструкторов кустарных электроустановок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.3.2017, 12:40
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(haramamburu)
Цитата(Volt380 @ 2.3.2017, 14:28) *
- Д246 и без радиатора потянет..

подтверждаю, потянет... пробовал без всяких расчетов, нагрузка ТЭН гдето на килодвести...
Между "потянет" и как должно быть - большая разница!
И если автор задаёт вопрос, то его интересует правильность, а не лишь бы "потянуло".
Я так думаю....
Цитата
Пару зим точно проработал...
Опять же совершенно другие условия, по сравнению с условиями автора.
У автора окр. температура квартиры (+20), а на лождии или в гараже может быть даже в минус 20, если не обогревать. В таких условиях и при такой нагрузке конечно можно и не иметь радиатор.
Однако исходим не из своих условий, а условий автора!
Да и вообще.... существуют правила и требования при которых тот или иной полупроводниковый прибор будет работать так, как задумано.
Цитата(Гость_Чайник_в_ПОР_*)
Не потянет. Умножаем этот ток на прямое напряжение диода (по справочнику) и получаем более 4,6 Вт.
Вполне себе достаточная мощность, способная в закрытом пространстве и без теплоотвода быстренько нагреть корпус диода до кирдыка кристалла.
Именно так! Прочий подход - это отклонение в той или иной мере и всё на свой страх и риск (как сейчас модно говорить).... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 3.3.2017, 12:40


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены