Работа генератора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Работа генератора |
6.2.2008, 22:15
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 |
Никогда не приходилось сталкиваться с обслуживанием генераторов. Но вот возник вопрос....Имеем генератор на случай аварии общей сети. Напряжение упало. Запустили генератор. С его выхода пошло 220 вольт в домсеть. Теперь вопрос. А что будет после того, как напряжение вновь в сети появится , генератор я остановлю, но от сети не отсоеденю. То-есть на его обмотки придет напряжение из общей сети. Чревато это чем-то или нет?
|
|
|
|
7.2.2008, 0:04
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7250 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Что-то похожее было в этой теме
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...c=5396&st=0 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
7.2.2008, 14:48
Сообщение
#3
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 |
Спасибо коллега за ответ. Сейчас копаю эту тему. Все интересно. А спросить мне больше некого. Так-что снова к вам на поклон. Хоть ситуация и виртуальная, но все-же. Я опять вернусь к возможности появления напряжения /со стороны/ на обмотках генератора. Что в этом случае будет с генератором? Кердык?
|
|
|
7.2.2008, 15:02
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7250 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Что в этом случае будет с генератором? Кердык? Приоритет - сетевое напряжение. Переход на сеть с выдержкой времени, кратковременная = времени необходимой для авт. снятия напряжения от генератора. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
7.2.2008, 17:48
Сообщение
#5
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 |
Приоритет - сетевое напряжение. Переход на сеть с выдержкой времени, кратковременная = времени необходимой для авт. снятия напряжения от генератора. Может быть вы меня неправильно поняли. Я выше написанное прочитал, понял и согласен. Аминь. Спрашиваю о том ,что с генератором будет так настойчиво/ но без ответа /, потому-что нужна конкретная ссылка в разговоре с заказчиками. Форум-авторитет, а я -учащийся скромный. Я-бы хотел у вас в тени остаться. |
|
|
7.2.2008, 18:43
Сообщение
#6
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
Никогда не приходилось сталкиваться с обслуживанием генераторов. Но вот возник вопрос....Имеем генератор на случай аварии общей сети. Напряжение упало. Запустили генератор. С его выхода пошло 220 вольт в домсеть. Теперь вопрос. А что будет после того, как напряжение вновь в сети появится , генератор я остановлю, но от сети не отсоеденю. То-есть на его обмотки придет напряжение из общей сети. Чревато это чем-то или нет? Если генератор соединен с домовой сетью напрямую, вы первым делом при запуске генератора можете убить электрика или кого-то из соседей, кто пытается восстановить нормальное питание. Соединение может выполняться только с надежным разрывом. Простейшее средство - переходной рубильник, чуть сложнее - переключатель, еще сложнее - автоматика включения резерва. А генератор при подаче на него напряжения от сети скорее всего сгорит. |
|
|
7.2.2008, 19:42
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7250 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата ...что с генератором будет... потому-что нужна конкретная ссылка в разговоре с заказчиками Главное, необходимо синхронизировать частоту сети и генератора. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
7.2.2008, 20:27
Сообщение
#8
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
Главное, необходимо синхронизировать частоту сети и генератора. Ну, тогда уж давайте пройдем всю процедуру подключения генерации к ЕЭС. Самое простое - будьте добры установить делительную автоматику, большой комплекс защит и т.п. Представьте себе, что напряжение в сети исчезло из-за неустраненного короткого замыкания. ваш генератор, не будучи оснащенным необходимым комплексом РЗА, это КЗ будет подпитывать. Долго ли сохранится? Хуже, когда КЗ устранилось. Ваш генератор поддерживает напряжение в питающей сети, но частоту удержать не может. Отрабатывает АЧР и к моменту восстановления питания в основной сети потребители отключены. Следующий момент. Параллельная работа в ЕЭС связана с огромным количеством бюрократических процедур. Если Вы не не подключаетесь к системе ФОРЭМ (федеральный оптовый рынок электроэнерги), то за выдачу мощности в сеть с вас могут взыскать, и немало. А хотите в ФОРЭМ войти (в принципе, это возможно) - будьте добры взять на себя обязательства в поставке строго оговоренного количества электроэнергии по строго оговоренному графику. Конечно, сгущаю краски с некоторым приколом. А попросту синхронизация бытового генератора с сетью недопустима. Никогда и ни при каких обстоятельствах. А обосновывающие документы постараюсь завтра подыскать. |
|
|
7.2.2008, 20:52
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7250 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Пока шалун почитайте
http://www.pereboev.net/docs/info/info14.pdf -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
7.2.2008, 21:40
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Цитата Спрашиваю о том ,что с генератором будет А тебе в тюрьме уже будет всё равно. За убийство много дают. |
|
|
|
8.2.2008, 14:36
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1512 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Никогда не приходилось сталкиваться с обслуживанием генераторов. Но вот возник вопрос....Имеем генератор на случай аварии общей сети. Напряжение упало. Запустили генератор. С его выхода пошло 220 вольт в домсеть. Теперь вопрос. А что будет после того, как напряжение вновь в сети появится , генератор я остановлю, но от сети не отсоеденю. То-есть на его обмотки придет напряжение из общей сети. Чревато это чем-то или нет? Если генератор устанавливать официально, то в ТУ будет указано об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ установке перекидного рубильника. Устанавливать генератор "нелегально" - чревато. Это - до первой проверки контролерами энергосбыта (вот уж они порезвятся, посоставляют протоколы.) Если потребитель "крутой" и контролеров не боится, то все равно чревато. При подаче напряжения сети на остановленный генератор как минимум "сгорят пробки" на счетчике (для сети это - короткое замыкание), как максимум - сгорит генератор (он перейдет в режим эл. двигателя и "попытается" развернуться, но ему это не удастся из-за приводного двигателя.) Если на автономно работающий генератор будет подано напряжение сети ("свет дали"), то он может и разлететься на куски из-за несинхронного включения. О безопасности электомонтеров, работающих на повреждении уже было сказано. Вывод: без ПЕРЕКИДНОГО РУБИЛЬНИКА - ОДНОЗНАЧНО НЕЛЬЗЯ! Или сеть, или генератор. P.S. Лепить вместо рубильника достаточно сложную автоматику типа АВР - вечная головная боль от необходимости периодических ее проверок. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
Гость_Гость_fakel_*_* |
8.2.2008, 16:50
Сообщение
#12
|
Гости |
А как отреагирует на генератор трансформаторная будка во дворе?
|
|
|
8.2.2008, 20:39
Сообщение
#13
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 |
Если генератор устанавливать официально, то в ТУ будет указано об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ установке перекидного рубильника. Устанавливать генератор "нелегально" - чревато. Это - до первой проверки контролерами энергосбыта (вот уж они порезвятся, посоставляют протоколы.)
Если потребитель "крутой" и контролеров не боится, то все равно чревато. При подаче напряжения сети на остановленный генератор как минимум "сгорят пробки" на счетчике (для сети это - короткое замыкание), как максимум - сгорит генератор (он перейдет в режим эл. двигателя и "попытается" развернуться, но ему это не удастся из-за приводного двигателя.) Если на автономно работающий генератор будет подано напряжение сети ("свет дали"), то он может и разлететься на куски из-за несинхронного включения. О безопасности электомонтеров, работающих на повреждении уже было сказано. Вывод: без ПЕРЕКИДНОГО РУБИЛЬНИКА - ОДНОЗНАЧНО НЕЛЬЗЯ! Или сеть, или генератор. P.S. Лепить вместо рубильника достаточно сложную автоматику типа АВР - вечная головная боль от необходимости периодических ее проверок. Пока шалун почитайте Пока шалун почитайте Спасибо вам коллеги за ответы. На чужбине стократ это дороже. Буду теперь дальше копать и думать. |
|
|
9.2.2008, 13:56
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Во первых если геннератор включить в паралель с ВЛ, то во первых сработает защита на генераторе, на вводе в дом, 2 если защиту обойти то во первых мощности генератора не хватит и он сгорит до того как появитса напряжение на ВЛ, 3- если Вам всёже удалось подать напряжение в сеть и немного поработать, то на следующий день к вам приедут РЭС и милиция, и тут два варианта если никто не погиб, вам просто отключат электроснабжение и заставят выполнит все технические мероприятия по правильному подключению гегнератора, если произошол несчатный случай то готовте сухари .
|
|
|
19.2.2008, 13:08
Сообщение
#15
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
По этой теме (и связанным с ней) открывается раздел http://rzdoro.narod.ru/bd_0.htm под условным названием "важней всего проводка в доме..." В основе - эта дискуссия. Продолжение следует
|
|
|
19.2.2008, 18:00
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7250 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Вывод: без ПЕРЕКИДНОГО РУБИЛЬНИКА - ОДНОЗНАЧНО НЕЛЬЗЯ! Или сеть, или генератор. В этом случае и согласовывать-то нечего. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
19.2.2008, 22:00
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Согласововать надо от определённой мощности, у нас помоему от 5кВА.
|
|
|
20.2.2008, 0:54
Сообщение
#18
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 |
Большое спасибо за все ответы. Клиент,как я и думал, вполне созрел. Уже не спорит ,а прислушивается. И все после прочтения сообщений. Он убедился, что я был прав. Даже премировал за идею с инетом.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.11.2024, 15:27 |
|