Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Почему заземляют фазу В?

zorg
сообщение 27.2.2008, 15:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 27.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10578



Почему фазу? Почем нельзя заземлить нулевой провод и вообще разве КЗ не будет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.2.2008, 15:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



О чём это Вы?....


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorg
сообщение 27.2.2008, 16:43
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 27.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10578



Во вторичных измерительных цепях обычно заземляют фазу В, если правильно сказал. Ну так вот-почему фазу а не нулевой провод,че то я совсем запутался
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.2.2008, 16:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Тема обсуждалась http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...Заземление+фазы


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 27.2.2008, 18:02
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



ИМХО, еще и в результате использования двухэлементных счетчиков активной энергии. Поскольку вторичную обмотку ТН необходимо заземлять, то при наличии 2 однофазных ТН (НОМ, ЗНОМ и иже с ними) остается землить только фазу В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.2.2008, 21:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Заземляли, заземляем и будем заземлять только фазу В вторичной обмотки ТН,
потому что так нам нравится, мы привыкли и от этого ничего не меняется.
Напряжение на фазе В относительно нуля все равно фазное - 60 В, относительно
других фаз линейное-100 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorg
сообщение 28.2.2008, 12:31
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 27.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10578



так тем более если напряжение не ноль, при заземлении почему нет КЗ? Можно на пальцах обьяснить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.2.2008, 17:12
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(zorg @ 28.2.2008, 13:31) *
так тем более если напряжение не ноль, при заземлении почему нет КЗ? Можно на пальцах обьяснить?

Зачем на пальцах, когда картинка есть? icon_smile.gif

Схема соединения вторичных обмоток ТН - "неполная звезда". Общая точка заземлена.
Ведь не всегда же ноль и земля - синонимы. А если его вообще нет? icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 28.2.2008, 18:31
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Заземление вторичных обмоток требуется ПУЭ для повышения безоопасности обслуживающего персонала при повреждении тр-ров напр-я и попадания
высокого напряжения во вторичные цепи. Заземляться должна нулевая точка или один из концов вторичных обмоток.
На практике заземляют фазу b, по определенным соображениям и специфике РЗА.
На заземленной фазе не ставят ни рубильников,ни автоматов -Земля не должна
разрываться.
Если ТН используется только для учета , можете заземлять нуль.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 28.2.2008, 21:03
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1512
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Uran @ 28.2.2008, 17:31) *
... Заземляться должна нулевая точка или один из концов вторичных обмоток.
На практике заземляют фазу b, по определенным соображениям и специфике РЗА.

Добавлю, что еще встречается на старых ПС схема ТН с заземленным нулем "звезды".


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 28.2.2008, 21:58
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Смотря какой ТН у НАМИ напремер фвза В это 0 ложной звезды, а 0 вывод - вывод третеё катушки. В цепях учёта фазы В как таковой нету. И в мире всё относительно- ведь всё равно какой конец и четырёх заземлить, ноль всегда будет нолём. В контактной цепи 27,5 кВ к рельсу подключена фаза С, а фазы А и В к тролее, но вас ведь не бёт 27 кВ когда Вы ходите по рельсам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 28.2.2008, 22:23
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Anatoli @ 28.2.2008, 22:58) *
Смотря какой ТН у НАМИ напремер фвза В это 0 ложной звезды, а 0 вывод - вывод третеё катушки. В цепях учёта фазы В как таковой нету. И в мире всё относительно- ведь всё равно какой конец и четырёх заземлить, ноль всегда будет нолём. В контактной цепи 27,5 кВ к рельсу подключена фаза С, а фазы А и В к тролее, но вас ведь не бёт 27 кВ когда Вы ходите по рельсам.

Лабуда
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 29.2.2008, 10:20
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Uran @ 28.2.2008, 23:23) *
Лабуда
icon_eek.gif
Не знаешь-не говори:

схема железнодорожной тяговой подстанции переменного тока

Посмотри на фазу В 27,5 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.2.2008, 11:16
Сообщение #14





Гости






Скажите пожалуйста, почему при соединении трансформаторов в открытый треугольник недоиспользуется мощность группы трансформаторов? В книге Вавина сказано, что мощность группы из двух трансформаторов (открытый треугольник) меньше мощности группы из трех трансформаторов, соединенных в треугольник не в 1,5 раза, а в корень из 3 рах. Прошу объяснить популярно. Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.2.2008, 11:42
Сообщение #15





Гости






Прошу прощения. Я оговорился. Схема неполного треугольника, а не открытого
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 29.2.2008, 18:51
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Смотря какой ТН у НАМИ напремер фвза В это 0 ложной звезды, а 0 вывод - вывод третеё катушки.
-------------------------
Термин «0 ложной звезды» вижу впервые (век живи , век учись icon_smile.gif ).
НАМИ представляет собой соединенные конструктивно в единое целое два 3-х обмоточных тр-ра, первичные обмотки одного из которых предназначены для включения
На линейные напряжения АВ (2800 Ом) и ВС (2800 Ом) , а первичная обмотка другого
тр-ра (заземляемого) включена на фазное напряжение.ВХ (5900 Ом).
Магнитопровод тр-ра, включаемого на линейные напр-я 2-х стержневой броневого типа
собран из пластин эл.тех. стали.
Магнитопровод заземляемого тр-ра броневого типа собран из пластин конструкционной стали.
Магнитопроводы 2-х тр-ров с насаженными на них обмотками соединенные с помощью ряда конструктивных деталей в единую конструкцию, представляют собой активную
часть тр-ра.
Омические сопр-я основных вторичных обмоток :
ав – 0,2 Ом; вс- 0,2 Ом; в0- 1,14 Ом
доп. втор. обмотки ад-хд-4,8 Ом.

В цепях учёта фазы В как таковой нет
----------------------
У кого- то может и нет, но в коммерческом учете есть все фазы + нуль.

В контактной цепи 27,5 кВ к рельсу подключена фаза С, а фазы А и В к тролее, но вас ведь не бёт 27 кВ когда Вы ходите по рельсам.
---------------------------
Пардон, какая связь между заземлением фазы В вторичной обмотки ТН и с заземлением фазы С на тяговой ПС?
Изложите мысли яснее и не будет таких комментариев.
Прошу прощения, если что не так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 29.2.2008, 19:52
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Два дня не заглядывал и совсем запутался. Фаза В чего заземляется? Если вторичные цепи ТН, то это решение было принято в 1976 году. Тогда же и нынешнее расположение векторов напряжения узаконено. Но требование относилось к полной звезде. Неполноценный открытый треугольник (два НОМ, включаемых на междуфазное напряжение) - особая статья. Ноля там попросту нет. А сторона 27,5 кВ железнодорожной тяги - так это отдельная тема. Давайте поделим: белые яйца в правую корзину, темные - в левую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 29.2.2008, 22:35
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Uran @ 29.2.2008, 19:51) *
Пардон, какая связь между заземлением фазы В вторичной обмотки ТН и с заземлением фазы С на тяговой ПС?
Изложите мысли яснее и не будет таких комментариев.
Прошу прощения, если что не так.

Да просто у нас тут один участник форума удивлялся, как так можно: фазу заземлить - а КЗ нету! icon_eek.gif
Вот ему и пытались привести несколько примеров icon_smile.gif из разных областей применения такой схемы...
К тому же автор темы вбросил шайбу на лёд, а сам носу не кажет! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 1.3.2008, 2:20
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



НАМИ приведён к примеру потому что в нём схема соединения отличаетса о схемы НТМИ. Во вторых в сетях 10 кВ токи то меряютса по двум фазам. А 27 кВ просто к примеру что там тоже одна фаза заземлена,и это тоже шокирует многих людей разумных в отличии от людей образованых. Такую фразу не считайте оскорбительной, услышана мною от одного преподавателя ВУЗа в котором я училса, и считаю ее в полне правильной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorg
сообщение 3.3.2008, 11:57
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 27.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10578



Цитата(Roman_D @ 29.2.2008, 22:35) *
К тому же автор темы вбросил шайбу на лёд, а сам носу не кажет! icon_biggrin.gif


ИЗВИНИТЕ. Просто выходные были а дома инета нету. Спасибо всем за подробное объяснение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 5:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены