Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[Алоизий]

Доброго времени суток. Очень внимательно ознакомился с настоящим форумом и нахожу что тема актуальна. Сам занимаюсь изготовлением и модернизацией сварочных аппаратов и полуавтоматов. Очень многое почерпнул из форума. Так же как и некоторые другие участники форума отмечаю, что тема начинает умирать. как мне кажется по причине того, что
все неспеша собирают а показать нечего. Когда я задумал изготовить свой полуавтомат я искал простую схему которую можно было повторить и что то в ней пределать под себя. Такой информации на этом форуме очень мало, незнаю по какой причине. Мною методом проб и ошибок сделан, и в продолжительное время работает сварочный полуатомат. За основу была взята схема св. полуавтомата В. Помелова, нет она была изготовлена точь в точь, но в процессе экспуатации выявились недостатки и сложности в ремонте электронной части и от электронной схемы пришлось отказаться в пользу надежности. Я попробую выложить данную схему в файловый архив в формате spl6, если у меня получится. Прошу прощения с копом я еще не совсем освоился.
У кого возникнут вопросы можно присылать на Vlad88888@Li.RU
С уважением "Аллоизий"

Прикрепленные файлы

 ______spl_yf_220V.spl ( 45.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2745

 

[Genadiy]

Доброго времени суток. Очень внимательно ознакомился с настоящим форумом и нахожу что тема актуальна. Сам занимаюсь изготовлением и модернизацией сварочных аппаратов и полуавтоматов. Очень многое почерпнул из форума. Так же как и некоторые другие участники форума отмечаю, что тема начинает умирать. как мне кажется по причине того, что
все неспеша собирают а показать нечего. Когда я задумал изготовить свой полуавтомат я искал простую схему которую можно было повторить и что то в ней пределать под себя. Такой информации на этом форуме очень мало, незнаю по какой причине. Мною методом проб и ошибок сделан, и в продолжительное время работает сварочный полуатомат. За основу была взята схема св. полуавтомата В. Помелова, нет она была изготовлена точь в точь, но в процессе экспуатации выявились недостатки и сложности в ремонте электронной части и от электронной схемы пришлось отказаться в пользу надежности. Я попробую выложить данную схему в файловый архив в формате spl6, если у меня получится. Прошу прощения с копом я еще не совсем освоился.
У кого возникнут вопросы можно присылать на Vlad88888@Li.RU
С уважением "Аллоизий"

Эта схема работать не будет!!!По крайней мере двигатель и клапан.Для того чтобы она заработала необходимо перенести точку соединения коллектора Т1 и КРЕН с клапана на +С8 это первое.Оставить лучше один семистор,а освободившиеся контакты (только нормально замкнутые) использовать для торможения двигателя(резистор R9 естественно убрать).Параллельно кнопке управления включить диод в обратном включении,это продлит ей жизнь.Последовательно емкостям С1-С3,С7 поставить резисторы 0.5-0.68 Ома,емкостям легче и брызг на дуге меньше.Параллельно клапану тоже желательно поставить емкость,чтобы придержать его закрытие на пару секунд после прекращения дуги.Но жрет клапан около 0.5-0.6А так что емкостину не маленькую надо ставить,тогда он с задержкой включатся будет,а это хреново.Тоесть схему управления клапана надо переделывать.Я выкладывал схему ТОР 100,там нормальная схема управления ,с необходимым алгоритмом работы(правильным) и еще где-то на форуме попадалась схема управления на Атмеле заслуживающая внимания.

[RV3BJ]

Да и диодный мост не мешало бы перевернуть в обратную сторону, а то электролиты взорвутся.

[Genadiy]

Да и диодный мост не мешало бы перевернуть в обратную сторону, а то электролиты взорвутся.

Я на мост ......даже не обратил внимания.Такие вещи когда паяешь на автомате правильно получаются,хотя если кто то из новичков позарится на простоту и повторит как есть ....то одним комплектом "памперсов" можно не обойтись,такие банки не взирая на защитные пробки
разносит не хило и запах с дымом месяц выветриваться будет.У меня когда просто подобное было,причем емкостя были включены правильно,но не было резисторов последовательно с ними.....результат не заставил себя долго ждать.После десятка тройки я ощутил всю прелесть этих банок.

[САНЕК]

Genadiy
А,это не то?

[Алоизий]

Эта схема работать не будет!!!По крайней мере двигатель и клапан.Для того чтобы она заработала необходимо перенести точку соединения коллектора Т1 и КРЕН с клапана на +С8 это первое.Оставить лучше один семистор,а освободившиеся контакты (только нормально замкнутые) использовать для торможения двигателя(резистор R9 естественно убрать).Параллельно кнопке управления включить диод в обратном включении,это продлит ей жизнь.Последовательно емкостям С1-С3,С7 поставить резисторы 0.5-0.68 Ома,емкостям легче и брызг на дуге меньше.Параллельно клапану тоже желательно поставить емкость,чтобы придержать его закрытие на пару секунд после прекращения дуги.Но жрет клапан около 0.5-0.6А так что емкостину не маленькую надо ставить,тогда он с задержкой включатся будет,а это хреново.Тоесть схему управления клапана надо переделывать.Я выкладывал схему ТОР 100,там нормальная схема управления ,с необходимым алгоритмом работы(правильным) и еще где-то на форуме попадалась схема управления на Атмеле заслуживающая внимания.

Да я и сам заметил ошибки в изображении на схеме по поключению газового клапана, питания двигателя, а также, что неправильно изображен диодный мост, хотел исправить , но форум меня не признавал. Сейчас исправил неточности по схеме выложу.
По поводу установки токоограничивающих резисторов последовательно С1-С3,С7 не согласен
они там обсолютно не нужны, проверено опытным путем. Если ставить один конденсатор 10000 мкф то он необходим, иначе он греется и иногда, очень часто взрывается,(проверено на своем опыте), а на такой суммарной емкости нет никакого нагрева, брызг при сварке, также нет. Сварочный процес проходит мягко, шов качественный.
По поводу газового клапана: я не ставил паралельно ему никаких емкостей, так как претензий к работе клапана, т.е. подачи газа у меня нет. Если бы были тогда возможно я этим бы и заморачивался.
По поводу установки одного или двух семисторов это дело сугубо индивидуальное, кому что нравиться.
На кнопку управления незачем стовить диод, т.к. на кнопке такой ток , какой потребляет ваше реле.

Прикрепленные файлы

 ______spl_yf_220V.spl ( 45.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1810
 ______spl_yf_220V.spl ( 45.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1317

 

[Genadiy]

Genadiy
А,это не то?

Да драйвера и усилители из этой схемы,только вместо баянов 80N60.Если внимательно рассмотрел печатки то наверное заметил что снабер-регенерат.Это все на одной плате вместе с ключами.Диоды сидят на тех же радиаторах что и транзисторы и весь этот бутерброд прижимается платой.БУ отдельно,ссылку на схему я выкладывал + примочка от КЛИМа.На этой же плате регулятор скорости вращения кулеров и термозащита по Бармалею.Если разобрался можеш накидать схему и скинуть мне я подправлю и проставлю номиналы.У меня просто нет времени это сделать,я быстро на компе не умею рисовать,поэтому и не хочу начинать.С теми скоростями и временем которым я располагаю,я ее еще год рисовать буду.

[САНЕК]

Да драйвера и усилители из этой схемы,только вместо баянов 80N60.Если внимательно рассмотрел печатки то наверное заметил что снабер-регенерат.Это все на одной плате вместе с ключами.Диоды сидят на тех же радиаторах что и транзисторы и весь этот бутерброд прижимается платой.БУ отдельно,ссылку на схему я выкладывал + примочка от КЛИМа.На этой же плате регулятор скорости вращения кулеров и термозащита по Бармалею.Если разобрался можеш накидать схему и скинуть мне я подправлю и проставлю номиналы.У меня просто нет времени это сделать,я быстро на компе не умею рисовать,поэтому и не хочу начинать.С теми скоростями и временем которым я располагаю,я ее еще год рисовать буду.

А где этот БУ+ примочка,наверое прозевал,скинь еще разок.И еще,что за транзюки 80N60 ,какие букивки там еще имеются?

[Genadiy]

А где этот БУ+ примочка,наверое прозевал,скинь еще разок.И еще,что за транзюки 80N60 ,какие букивки там еще имеются?

Скинул на мыло..
по транзисторам вот инфа http://www.fairchildsemi.com/ds/SG/SGH80N60UFD.pdf

[Гость_самурай_*]

Геннадий! ну все затихли и ждут инфо не на мыло чье-то а на форум по п-автомату.простите великодушно за дерзость но тема больно горяча.с почтением и уважением самурай

[Genadiy]

Геннадий! ну все затихли и ждут инфо не на мыло чье-то а на форум по п-автомату.простите великодушно за дерзость но тема больно горяча.с почтением и уважением самурай

Так для того и скинул на мыло,что бы Санек нарисовал полную схему,еще Климу куски от руки нарисованные скинул.Ребята нарисуют схему,скинут мне.Я проверю проставлю номиналы прямо с рабочего аппарата и потом выложим в форум,тем более схема БУ(ту что я скинул Саньку) выложена на предидущей странице,а драйверов на этой.Я же писал выше что не собираюсь из этого делать тайну и еще год назад на форуме у Володина написал что если сделаю то обязательно выложу схему.Свои обещания я привык держать.Так что без обид,все делается на оборот на благо форумчан.

[Гость_Гость_*]

Ребята, помогите, по-моему в этой теме была схемка доработки полуавтомата для сварки электродами, что-то типа удвоителя напруги с электролитами и нихромками им впослед, не могу найти. Если у кого есть, повторите пожалуйста.

[САНЕК]

Схему с Genadiy вроде бы сотворили,осталось ему проверить,сверить на работе,наверное на днях выложет.
Желающим посмотреть,рекомендую найти себе и поставить S Plan 6.0.0.2. я рисовал в нем,Genadiy простыми 6.0 и 5.0 открыть не смог http://rapidshare.com/files/41859454/sPlan....2_full_rus.exe качайте отседова.Это нормальная не глючная версия,и открывает все s Plan ы.

[Гость_Гость_Николай_*_*]

Здравствуйте!
Тоже хочу ПА. Вариант "для дачи-гаража, но не самый дохлый"
Рассматриваю 2 варианта:
1. ПДГ 280 "Мастер"
2. Купить на те же деньги (а может и меньше) комплектующих и собрать самому.

Комплектующие присмотрел вот такие:
На входе http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat_p.cgi?p=305 (это автотрансформатор с усилителем ошибки и сервоприводом) слегка переделанный, чтобы можно было понижать выходное напряжение раза в два. Т.е. у автотранса поменять вход- выход и обр. связь. Добавить вентилятор. Это даст возможность стабилизировать дачно-гаражную сеть и плавно регулировать напряжение на дуге напряжением на первичке подключенного к нему через симистор второго трансформатора: http://www.svarbi.ru/chprod/660/popup/ (Здесь фото шильдика этой "Дуги" http://www.mastercity.ru/vforum/attachment...mp;d=1200860742 при 200А - ПВ 100%). Вторичку переделаю со средней точкой. Дальше - "как учили Гуру" - выпрямитель, конденсатор (0,1 - 0,2 Ф), дроссель с отводами или несколько дросселей. Блок управления сегодня легко делается на микроконтроллере. Алгоритм вроде ясен, да и изменить его будет легко.

А теперь главный вопрос. Игра стоит свечь!? Я почувствую разницу в качестве и возможностях сваки больше чем на "10%"?

Спасибо всем откликнувшимся, Николай

[Гость_SergKL__*]

Думается мне, что для стабилизации сети автотрансформатор с сервоприводом не пойдёт - очень медленный. Если сеть "мягкая", то просадки будут весьма существенными при КЗ (а это штатный режим для ПА), и этот факт скорее всего "сведёт с ума" систему обратной связи.
Если есть возможность использовать микроконтроллер, то лучше сделать стабилизацию переключением отводов по первичке симисторами. Но переключать их надо в момент прохождения тока через 0 (именно тока, а не напряжения!).
В силу особенностей сети (большое сопротивление) придётся стабилизировать не напряжение, а ток дуги - не брать в расчёт импульсы тока при КЗ, усреднять только устоявшееся значение тока. Сделать такое на аналоговых деталях - замучаешься, а на микроконтроллере вполне по силам.

[Гость_Гость_*]

Здравствуйте!
Тоже хочу ПА. Вариант "для дачи-гаража, но не самый дохлый"
Рассматриваю 2 варианта:
1. ПДГ 280 "Мастер"
2. Купить на те же деньги (а может и меньше) комплектующих и собрать самому.

Комплектующие присмотрел вот такие:
На входе http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat_p.cgi?p=305 (это автотрансформатор с усилителем ошибки и сервоприводом) слегка переделанный, чтобы можно было понижать выходное напряжение раза в два. Т.е. у автотранса поменять вход- выход и обр. связь. Добавить вентилятор. Это даст возможность стабилизировать дачно-гаражную сеть и плавно регулировать напряжение на дуге напряжением на первичке подключенного к нему через симистор второго трансформатора: http://www.svarbi.ru/chprod/660/popup/ (Здесь фото шильдика этой "Дуги" http://www.mastercity.ru/vforum/attachment...mp;d=1200860742 при 200А - ПВ 100%). Вторичку переделаю со средней точкой. Дальше - "как учили Гуру" - выпрямитель, конденсатор (0,1 - 0,2 Ф), дроссель с отводами или несколько дросселей. Блок управления сегодня легко делается на микроконтроллере. Алгоритм вроде ясен, да и изменить его будет легко.

А теперь главный вопрос. Игра стоит свечь!? Я почувствую разницу в качестве и возможностях сваки больше чем на "10%"?

Спасибо всем откликнувшимся, Николай

Коля,ты сгущаещь краски.Зачем балласт.Зачем этот,типа,непонятный дросс.Для простого,классического п\автомата достаточно,одного киловата мощи и правильного подающего механизмаи простого дросселя.

[Genadiy]

Вот и обещанная схема ПА нарисованная Саньком и мной подправленная.Всю схему полуавтомата я не выкладываю,просто нет смысла.Дежурный БП,плата управления и ШИМ протяжки это все можно лепить на свое усмотрение.На схеме также отсутствует схема управления оборотами вентилятора,она заимствована из схемы Бармалея,так что если кто захочет дорисует.

Прикрепленные файлы

 ______________.spl ( 81.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3822
 ______________.zip ( 17.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6401

 

[самурай]

[Gen
nadij поясните вкратце работу ТТ -простите не понял пока

[Genadiy]

[Gen
nadij поясните вкратце работу ТТ -простите не понял пока

Трансформатор тока T1 передает на резистор R11 ток тразисторных ключей с коэффициентом 100:1, откуда напряжение трапецеидальной формы поступает в цепь ограничения тока контроллера,как и в схеме Бармалея.Еще раз повторюсь схема БУ не моя,я ее позаимствовал http://sg-sg.chat.ru/sg_sw.htm просто немного доработал под свои нужды.Резистор R3 необходимо будет подобрать по максимальному току КЗ,зависящему от максимального тока использованных ключей.Параллельно резисторам R13 и R1включить подстроечник и вместо R1 тоже поставить подстроечник.Номиналы подобрать таким образом чтобы при вращении регулятора напряжения пределы регулировки выходного напряжения находились в 17-40в.

[чукча]

Вот и обещанная схема ПА нарисованная Саньком и мной подправленная.

У тебя чреватые ляпсусы с ТТ1:
1) первичку ТТ ни в коем случае низя вставлять в цепь между истоком ключа и общим его драйвера;
2) при таком включении вторички она делает на ноге 3 3845 подземное напряжение, чем может её больно повредить;
3) при таком включении вторички ТТ полностью не размагничивается в паузе и может насытиться.
Лучше просто сдрючить включение и обвязку ТТ с бармалейника. Только нинада писать, что мол оно и так работает. Есть немало схем, что таки работают, не смотря на старания афтара. Но не стоит так дёргать за усы этот закон схемотехники.
И ещё непонятки:
4) зачем эта грядка из Т1...Т4, если в затворе ключей резисторы 10 ом? на 10 ом 3120 преспокойно работает и сама по себе;
5) частоту должен задавать постоянный резистор, а подстроечник R6 должен её только подстраивать, при том сильно желательно включать его потенциометром; а то, что у тебя, может иметь непотребный дрейф по теплу (смотря какой R6) и просто опасно для схемы в крайнем положении движка и при возможном дребезге его контакта;
6) ни разу не понял сокрытый тайный смысл VT2 и иже с ним.