Микроплазменный сварочный Опции

[Валерик3]

Привет всем участникам форума!Прочитал сегодня всю тему от корки до корки-надеясь найти ответ на вопрос-не горит постоянно дуга.Блок питания-транс 1,5квт,Диодный мост наВЛ-50.Транс перемотал сам.Напр хх-160в.При токе 5-6А-дуга нестабильна,гаснет.Балластник-30 ом нихромовый.Плазмотрон-самодельный-додумал сам глядя на Мультиплаз,потом нашёл чертежи-оказывается ненамного ошибся.И значально пробовал запустить аргонным инвертором(китаец-180Ампер)-результаты были гораздо лучше...Но одна проблема-пожег все вольфр элетроды(диам.1,75мм)-мин тока20А.Решил пойти по вышеописанному(трансформатор)-и не могу зажучь дугу.....Токо вот вы шли к этому 2 года(спокойно)-я прошёл всё за 10 дней и бессон ночей...-результат-близок к дурдому.Какие токо электроды не перепробовал-вольфрамки,угольные(кстати держатся дольше вольфр.)Теперь хочу попробовать наконечники электродов неоновых ламп(там тож чой-то тугоплавкое).Короче тож в поисках...а где ответ? Ищу...Могу выложить фото но не сегодня

[Гость_Юрий_Юрий_*]

А дроссель после диодного моста включал? (дроссель нужен!!) Расходники для мультиплаза можно купить -недорогие. Купил себе трубку нержавейку гофрированную для газа (турция) можно попробовать парогенератор внешний сделать....

[Валерик3]

Пока не пробовал...Сёни покопался у ся в сусеке-нашёл сименсовский фильтр з-х фазник.судя поэтикетке на крышке-и фильтр и дросс-подходящие-2мкф,500в,50ампер...но сёни уже наверное не успею-завтра в командировку на пару дней.Но мож и сёни успею-попробую-отпишусь о результате...Кстати вчерась попробовал еще раз поставить угольный ляктрод-Диам 6мм-результат намного лучше,чем на вольфр. д.1,75мм.При токе 5А-хоть пламя струей начинает бить и сопло бол-мен разогревается-а на вольфр даж не шипит...Ну нет у нас в Павлодаре(Казахстан) не то-чтоб этих расходников,а и о плазме-то не все слышали Интересовался у одних фирмачей-плазму притащить могут при 100проц предоплате-3тонны баксов.Вот и гадай-я за эти бабки жене лучш машину бол-мен возьму...

[Гость_Юрий_Юрий_*]

Пока не пробовал...

Советую попробовать дроссель после диодного моста. Питание плазматрона лучше сделать (если нет возможности использовать инверторный источник)от двух обмоток трансформатора - одна обмотка на 200 - 300 в другая 110 вольт каждая обмотка имеет свой выпрямительный мост. и податся в одну цепь и через дроссель подаем на плазматрон) Думаю этого будет достаточно для устойчивой дуги.

[Гость_Юрий_Юрий_*]

Советую попробовать дроссель после диодного моста. Питание плазматрона лучше сделать (если нет возможности использовать инверторный источник)от двух обмоток трансформатора - одна обмотка на 200 - 300 в другая 110 вольт каждая обмотка имеет свой выпрямительный мост. и податся в одну цепь и через дроссель подаем на плазматрон) Думаю этого будет достаточно для устойчивой дуги.

Ограничительное сопротивление желательно делать реактивное до диодных мостов...

[Валерик3]

Привет всем!Юрий,спасибо Вам огромное за отклик! 1)Еси честно ,то мы универов не заканчивали (да простит меня НЕКСОР),я всё больше самоучка поэтому не во всём разбираюсь-мне надо по крестьянски обьяснять -активное я понял(реостат,тэн и тд)-а реактивное....2)А можно схематично изобразить(я про обмотки трансформатора) а то на словах я не понял...3)Инвертор то у меня есть(я уже описывал его-китаец,он-же сварочник,он же аргон-220в,180А,...НН выше описывал подобный,..впоследствии хочу переделать его на плазморезак,но это позже),Просто не хочется дорогую штуку на экспериментах гробить,кстати-я уже год его пользую,как могу и тоже-ни разу защита не срабатывала,а режимы у меня жесткие...и еще-напр хх на нем-63В,а мин ток начинается от12А,а для плазмы ето многовато-я пробовал немного гасить балластом ,но вольфрам всеравн горит(мужики!мож кто и ухмыляется сидит надо мной-типа тупой,но яж говорю у меня познания на уровне деревенского электрика,а мож и хуже,но...учусь)...4)Еси не ошибаюсь-в инстр Мультиплаза в характеристиках указанно напр хх не более 48В т.е без нагрузки на концах-48...а откуда тогда у них берется рабочее 160-180В?

[Валерик3]

А дроссель после диодного моста включал? (дроссель нужен!!) Расходники для мультиплаза можно купить -недорогие. Купил себе трубку нержавейку гофрированную для газа (турция) можно попробовать парогенератор внешний сделать....

Не хотелось-бы лишнего-добавляется шланг,емкость,тэны,пред.клапана(для парогенератора),а это опять переделки...меня токаря и так уж боятся-30 сопел за неделю выточили,притом первые сопла были Ф-8мм,потом крупнее(а все точилось на здоровенн ток станках),теперь токо меня увидят-курилка враз пустеет...А куда трубка-то пойдет пока не понял...?

[Гость_ВВ_*]

Но одна проблема-пожег все вольфр элетроды(диам.1,75мм)-мин тока20А.

На воздухе или водяном паре стойко работают электроды ТОЛЬКО с гафниевой или циркониевой вставкой. Все остальное быстро сгорает. Есть правда неотработанные (пока мной) варианты: плазматрон из меди но с полым медным электродом (стойкий, гафниевая вставка отдыхает), или подача калия (каким образом не знаю). Нестабильность горения дуги (погасание, плювательство...) в водо паровых плазматронах, с моей точки зрения обусловлены тем, что при небольшой мощности (а они как раз такие) не вся вода успевает испариться и потоком пара капли заносит в дуговую камеру или близко к ней. Вследствеи этого имеем взрывообразное испарение и выброс пара. Вот этот то выброс и гасит дугу. Если БП аппарата не способен реагировать на эти провалы, то с ним намучаешься. У меня такое было. Можно попробовать наполнитель (как правило мин вата, базальтин) продвинуть (дополнить) как можно ближе к дуговой камере.

ВВ.

[Валерик3]

Привет форумчане!Да ВВ,я сВами полностью согласен,и до этого подозревал,что площадь моего испарителя маловата,а мощности источника с лихвой хватает.Я вот еще к какому выводу пришел(на мой взгляд)-чем больше Ф электрода,тем устойчивее дуга.Кто имеет штатные зипы мультипл,подскажите диаметр электрода....ВВ подскажите пож. где можно ознакомиться с Вашей идеей полого электрода?Тема Вами озвучена давно,а что мешает...нехватка времени?

[Гость_ВВ_*]

Привет форумчане!Да ВВ,я сВами полностью согласен,и до этого подозревал,что площадь моего испарителя маловата,а мощности источника с лихвой хватает.Я вот еще к какому выводу пришел(на мой взгляд)-чем больше Ф электрода,тем устойчивее дуга.Кто имеет штатные зипы мультипл,подскажите диаметр электрода....ВВ подскажите пож. где можно ознакомиться с Вашей идеей полого электрода?Тема Вами озвучена давно,а что мешает...нехватка времени?

В моей горелке "Плазар" центральный электрод Ф 9 мм кажется.
Идея полого медного электрода не моя. Изложена в книге Плазменная резка, авторов не помню, но на одной ветке называл где то. Под рукой сейчас нет. Такие плазматроны производятся (производились возм.) серийно. В этой книге приводилась марка. А мешает... Да что только не мешает... В основном то, что мои токарнички от меня за 200 км, а просить токарей что то изготовить - себе дороже, да и изготовят порой так, что диву даешься, вроде трезвые были но такое соорудить....
Я остановился на том, что внутри такого плазматрона дуга растягивается значительно длиннее чем в обычном (на сантиметры), соответственно простой осциллятор не работает, напруги не хватает (по крайней мере в тех вариантах, что я изготавливал).
Потому дуга горит не там где планировалось, а по кратчайшему пути. Соответственно выгорает не электрод - сопло, а стенка плазматрона. Но это все решаемо, подобрать параметры и все...

ВВ

[Гость_Гость_Валерик3_*_*]

Вчера попробовал-воткнул дроссель,кондер-2 Мкф....1)Конечно дуга стала стабильнее и показания в\метра взлетели со 160 до 235-245В,а я все думал откуда у Мульпл такое напряжение?2)Дуга при зазоре2,5мм-простреливает с таким треском-будь-то в сковородку с жиром воды капнули...(это нормальное явление?).Ток-5,5А. 3)Попробовал электрод с натриевой лампы он толще,чем мои с аргоши,увы...зажечь-не могу-из сопла летят искры как из болгарки,а стабильности нет,кто что скажет?

[Гость_Гость_Валерик3_*_*]

В моей горелке "Плазар" центральный электрод Ф 9 мм кажется.
Идея полого медного электрода не моя. Изложена в книге Плазменная резка, авторов не помню, но на одной ветке называл где то. Под рукой сейчас нет. Такие плазматроны производятся (производились возм.) серийно. В этой книге приводилась марка. А мешает... Да что только не мешает... В основном то, что мои токарнички от меня за 200 км, а просить токарей что то изготовить - себе дороже, да и изготовят порой так, что диву даешься, вроде трезвые были но такое соорудить....
Я остановился на том, что внутри такого плазматрона дуга растягивается значительно длиннее чем в обычном (на сантиметры), соответственно простой осциллятор не работает, напруги не хватает (по крайней мере в тех вариантах, что я изготавливал).
Потому дуга горит не там где планировалось, а по кратчайшему пути. Соответственно выгорает не электрод - сопло, а стенка плазматрона. Но это все решаемо, подобрать параметры и все...

ВВ

На счет токарей- сочувствую Вам,мои хоть и бегают от меня,но еси взялись делают...Так я понимаю-Вы взяли себе горелку-ну и как работает?Режет?Паяет? А качество шва...?Трубы сантехнику не пробовали варить-какие отзывы?А то припоминается некто выше (швы ломаются как шоколадка Виспа...)правда-нет?Блок питания у Вас какой?

[Гость_ВВ_*]

Источник от САИ 40 П. У него своя горелка воздушная работает прекрасно. Плазаровскую пробовал в качестве эксперимента. Из тех соображенеий, когда например, компрессора нет а работать требуется. Впечатления пока не очень. Источник мощный 4 киловатта, для этой горелки слишком. Запускал через балласт: 1-2 киловатта галогенок. Работает не стабильно, плюется, нужно дорабатывать. Горелка изначально, от продавца, была неработоспособной. Пришлось перебирать. Кстати, у таких горелок, согласно уверждению авторов "Плазменной резки" - конструктивный просчет. Суммарное сечение отверстий подачи пара в дуговую камеру больше в несколько раз сечения канала сопла. Т.е. создается подпор пара перед выходом из сопла и закрутка пара сходит на нет. Соответственно падает стабильностиь дуги. Отсюда имеем все "прелести". Кроме этого, сопловой узел работает на грани фола. Т.е. на границе перегрева, обратите внимание, сопло нагревается до появления толстого слоя окалины, черное. В то время, как у САИ 40П, при новом электроде и сопле (когда выгорания центрального электрода еще не произошло), после первых метров реза, сопло внутри имеет обычный медный цвет. Значит в этом случае оно не нагревается! Каково охлаждение! А? Позднее, когда выгорает электрод, дуга удлинняется, начинает греться сопло, да и то только в области соплового канала. Так что трубы я ей не резал, так... сантиметра два листа тройки... Да, пробовал паять твердосплав на резцы. Результат отрицательный пока, мешает окислительная составляющая в составе факела. Все горит, а припаиваться не хочет. Но это мелочь, добавка спирта или пропана, полагаю, все исправит.
Собственно, я планирую использовать плазаровскую горелку в ювелирных целях, не для изготовления ювелирных изделий, а для обработки чего либо достаточно мелкого. Хотя она по объему раз в десять больше чем воздушная от САИ 40П.

ВВ.

[KOLYAN]

Плазменники!Кто сталкивался с аппаратом ЭФЕКТ210 что за зверь?Стоит у одного клиента уже 10 лет без толку хотя покупал новым(для чего?)А дружбан мой декоратор-кузнец ищет плазменник,и его интересует стоит ли его взять.В этой теме я деревянный,может из вас кто-то что-то подскажет.

[KOLYAN]

Плазменники!Кто сталкивался с аппаратом ЭФЕКТ210 что за зверь?Стоит у одного клиента уже 10 лет без толку хотя покупал новым(для чего?)А дружбан мой декоратор-кузнец ищет плазменник,и его интересует стоит ли его взять.В этой теме я деревянный,может из вас кто-то что-то подскажет.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Я могу и ошибаться, но если мне не изменяет память, то это просто водородная горелка, ещё и маломощная, и к плазме (в нашем понимании) никакого отношения не имеет

2ВВ: А не затруднит ли вас срисовать конструкцию вашего воздушного плазмореза? Если сможете, то может поделитесь чертежами? Я прикупил все расходнтки на Бинцелевский плазморез, вот теперь думаю, как их до кучи слепить.

[Гость_ВВ_*]

Я могу и ошибаться, но если мне не изменяет память, то это просто водородная горелка, ещё и маломощная, и к плазме (в нашем понимании) никакого отношения не имеет

2ВВ: А не затруднит ли вас срисовать конструкцию вашего воздушного плазмореза? Если сможете, то может поделитесь чертежами? Я прикупил все расходнтки на Бинцелевский плазморез, вот теперь думаю, как их до кучи слепить.

Да я их уже давно выложил, они где то в середине ветки. Файл кажется называется "плазма" латинским шрифтом. Если не получится, скажите, в архивах покопаюсь.

Кстати, один из форумчан сообщал, что испытывал плазаровский плазматрон на воздухе, утверждает, что лучше. У меня руки не дойдут никак проверить.

ВВ

[Гость_Гость_Валерик3_*_*]

Как ни странно,но когда изготовил первую горелку(от балды)-она работала лучше.Потом переделал по чертежам-начала хандрить,причем перестала работать даже с инвертором(плюется)...Оригинала первой не сохранилось-пошла на з\части....Сегодня все переточил у токарей по старому,плюс исходя из рекомендуемого ВВ удлиннил испаритель,сечение завихрительных канавок буду подбирать экспериментально,начну с малого.Исопло выточил для пробы чашеобразным, но сначала попробую на старых,Вечером буду спытывать своё........горюшко..

[Гость_ВВ_*]

Для справки: На FTP сервере, все картинки и файлы форума есть. Я только забыл как туда забираться, может NEXOR подскажет.

ВВ.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Я кажись этот файл качал, только что-то мне там было не ясно. Сегодня пересмотрю, тогда скажу.