Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига Опции

[Гость_ВВ_*]

Всем привет. Броню кабеля я рассматривал с этой точки зрения. Только мне все узкая попадается, 60 мм не более.
Увы. На прежних работах этого добра было завались, а сейчас другого но не того, что требуется.

ВВ.

[Гость_ВВ_*]

А про угольный войлок я читал в ИРе в свое время, даже патенты поднимал. Действительно сказка!
Жаль, что нет технологии его изготовления в домашних условиях. Но может кто встречал?

ВВ.

[Гость_Гость_Alehs_*_*]

Пробовал делать электроды, спекая порошок, графита с порошком стекла, которое служило связкой. Электроды получались тонкими и достаточно механически прочными, однако при электролизе, по-видимому из за остаточной микропористости, начинали отрываться микрочастицы и происходила их эрозия. Очевидно, перед спеканием их надо сильно прессовать. Читая конференцию, все время натыкаюсь на перечисление разных факторов влияющих на производительность электролиза, однако насколько я помню из вузовского курса, согласно первому закону Фарадея, количество выделившегося при электролизе вещества пропорционально количеству протекшего через него электричества и совершенно не зависит ни от каких других факторов. Протеканию электричества, прежде всего, мешает поляризация электродов и сопротивление раствора. Главная техническая трудность это перегрев и сложность отвода тепла от электролизера при достаточно высокой плотности тока. Всякие системы прокачки ненадежны и сложны. Следовательно, электролизер должен обладать достаточно развитой поверхностью и в тоже время обеспечивать наилучшие условия для электролиза. По свинцовым электродам необходимо произвести натурную проверку. Думаю не все так ужасно, учитывая длительную и успешную работу свинцовых аккумуляторов в бесперебойных источниках питания и на транспорте, а также, что не вся поверхность электродов покрыта пастой и выходят они из строя, как правило, из-за внутреннего к.з. и необратимой деградации пластин, а не от разрушения каркаса.

[fox400]

1)ту ВВ.Жаль что у Вас нет материала,но будем надеятся на лучшее.А насчёт войлока ... если б я знал КАК это сделать...увы...может кто другой сможет справится.
2)ту Alehs.Графит на стеклянной связке.Это оригинально!Но взаимная адгезия слабая,однако.Тут поклейчей чего нибудь надо,наверное.
По первому закону Фарадея ,мы получаем идеал, а в реальности всякая дрянь мешает,типа пены и испарения воды.Это тоже надо учитывать.Вопрос перегрева ,при нормальных(500-1000 А/м2) плотностях ,решается в том числе и за счёт испарения воды,там очень большая теплота отбирается.А супербольшие плотности тока(выше 2000А/м2) растворяют электрод,так что не имеет большого смысла их использовать.
Системы прокачки и передачи вращения внутрь лизера это ,в принципе,не очень сложные и капризные девайсы(для рук из правильного места),но они не дают особых преимуществ,скорее служат мерой крутизны ваятеля.Но при надобности можно и их присобачить.
Насчёт свинца.Вы пожалуйста,не путайте эксплуатацию аккумулятора в штатном режиме ,где газовыделение это крайний случай,с режимом лизера,где совершенно другие параметры и соответственно другая стойкость.
А вообще свинец это дохлый номер(ИМХО).Для данного лизера,естественно.В других местах типа электросинтеза он говорит своё веское слово.

[Гость_ВВ_*]

Покопался в Инете, задал Яндексу "углеродный войлок", ссылок масса.

Пример: http://rudmachine.com/details.php?image_id=445

Позвоню узнаю цену.

Мы рождены чтоб сказку сделать былью!

ВВ.

[Гость_ВВ_*]

Звонил, узнал...
1 м кв. 2000 рублей.
Кусается, вообще то.

Раскопал рекомендации Бородатого (это фаилия автора, а не внешность) из журнала Электрик, отправил Nexoru,
появится возможность выложит на ветку.

ВВ.

[Nexor]

Статью про электролизёр из журнала ЭЛЕКТРИК 10-2005, прислал ВВ:

http://www.nexor.electrik.org/svarka/liga/electrik10-05.doc
размер 750 кб.

P.S: страничка, где выкладывал файлы переехала. Всё сохранилось и находится по адресу:
http://www.nexor.electrik.org/svarka/
Будет интересный материал, который хотите выложить на форуме, присылайте мне на е-майл
nexor собака list.ru
с указанием в какой теме выложить.

[Гость_Гость_*]

Кто-нибудь пробовал сделать пламягасящую набивку в горелке делать из абразивного камня. Что-то наподобие аквариумного распылителя. Будет ли пламя проходить через такой материал?

[Гость_Юрий_Юрий_*]

Думаю есть возможность работы электролизера на переменном токе, который открывает зеленый свет на питание электролизера малым напряжением и большим током ( одноячеистый электролизер).
Способ этот заключается в снятие пузырьков газа с пластин за время меньшее чем полупериод переменного тока....
Ваше мнение...
Юрий

[Гость_ВВ_*]

Желательно до того четко разобраться почему на переменном токе не работает электролизер. Вообще то я думаю, что работает, но может КПД низкий. Проверить недосуг. Но помню у отца был такой стаканчик воду для бритья разогревать. Там два плоских электрода было, более ничего (ну аналог две бритвочки через спички в воду и провод в розетку). Когда от работы этого стаканчика возникала пена, я подносил спичку зажженую к пузырям, вроде вспыхивало. Давно это было...

ВВ

[Гость_Юрий_Юрий_*]

В течении полупериода (одна полярность на пластине)( данный электролизер будет ничем не отличаться от эл-ра на постоянке) выделяется газ на пластине и некоторые пузыри ( в зависимости от мощности и прозводительности...) будут отрываться от нее. Если мы оторвем, очистим с пластин весть газ в конце полупериода то при смене полярности газ находящийся на пластине не исчезнет (как в аккумуляторе на водороде)
Главное синхронность нужна.Все преимущество будет видимо на двухпластинчатом эл-ре ( нет потерь на диодах) но нужна большая площать пластин.

[Гость_johnlc_*]

Главное синхронность нужна.Все преимущество будет видимо на двухпластинчатом эл-ре ( нет потерь на диодах) но нужна большая площать пластин.

не надо забывать явление поляризации электродов - имхо всю экономию на диодах скушает и еще мало будет.

[Гость_ВВ_*]

В чем физически заключается явление поляризации электродов? Я понимаю, например, пузырьки газа прилипли к поверхности электрода, перекрыли полезную площадь. А поляризация в чем выражается, что это? Описание встречал вроде, но давно и не запомнил. Кажется еще fox 400 (Ему большой привет) объяснял популярно, но я не запомнил...

ВВ.

[Гость_Юрий_Юрий_*]

не надо забывать явление поляризации электродов - имхо всю экономию на диодах скушает и еще мало будет.

Эта самая поляризация - то что всю массу электролита будем 50 раз в секунду поляризировать ( в случае переменки 50 Гц) наверное требуется для этого энергия - какая только (интересно сколько процентов потери)? Водимо эта энергия не означает что полезно.
Вся эта канетель с переменкой хотелось бы припасти на случай если будет необходимости в двухпластинчатом эл-ре (одна ячейка). Просто факт возможности рассмотреть...
Юрий

[Гость_ВВ_*]

Все равно пока не ясно что происходит при поляризации (электролита). Что там диполи (если есть такие) разворачиваются полюсами к пластинам электродам или что - то другое?

ВВ

[Юрий_SH]

Коллеги! По интересующей Вас теме можно много посмотреть по ссылке:

http://www.svarbazar.cz/phprs/download.php...kce&sekce=3

7-10 закачки подробно описывают что почём.
Успехов всем.

[fox400]

Здравствуйте.
И уважаемый ВВ особенно!
Дохлый номер этот 2х пластинчатый электролизёр на переменке.На электролитический выпрямитель частота маленькая нужна(меньше 20 Гц).И то потери бешеные.
Сцыла:
http://umup.narod.ru/376.zip
По вопросу поляризации разговор длинный...Интересующимся советую сходить на сайт РусХим.Там очень хорошая подборка книг по электрохимии в библиотеке.

[Гость_Гость_*]

Здравствуйте.
И уважаемый ВВ особенно!
Дохлый номер этот 2х пластинчатый электролизёр на переменке.На электролитический выпрямитель частота маленькая нужна(меньше 20 Гц).И то потери бешеные.
Сцыла:
http://umup.narod.ru/376.zip
По вопросу поляризации разговор длинный...Интересующимся советую сходить на сайт РусХим.Там очень хорошая подборка книг по электрохимии в библиотеке.

fox400 сердечный привет! С появлением на форуме!
Нашел где-то инфу о том, что в качестве пластин электролизера использовали никель. Я все про свое... озабочен спиральным электродом. В свое время, когда цех переезжал, спас от выброса на свалку, в металлолом, бухту ленты серебристо матового металла. Давно поглядывал на нее в целях изготовления электродов, но сомневался (и в настоящее время тоже, но уже меньше), можно ли никель использовать. В том, что это предположительно никель, позволяют судить некоторые измеренные мной параметры.
Магнитится, вязкий, не ржавеет, хорошо полируется, при электросварке - варится, по цвету с никелем (я его видел) один в один, тяжеленький (титан, например, легкий), при ударе не искрит. Кто подскажет какой либо способ поточнее узнать, или убедиться, что это тот или иной металл? Хим анализ произвести наверно не смогу, химию забыл (кроме взрыв пакетов) основательно.

ВВ.

[fox400]

Здравствуйте.
Хайль уважаемый ВВ!
Если это никель,то ничего лучше для щелочных растворов и желать не надо.В промлизерах анод специально никелируют.А катод обладает весьма низким перенапряжением выделения водорода(КПД улучшается!).Немного завидую...
Узнать можно примитивно.Нужны весы с ценой деления 1 грамм.Отрезаете кусочек в 2-3 куб.см и вешаете,у никеля удельный вес 8.9 ,у железа 7.85,сплавы в промежутке. Дополнительно проверить можно прокаливанием - у никеля оксид зелёного цвета.
А насчёт применимости данной полосы - она же у Вас не ржавеет,чего ещё надо?

[Гость_johnlc_*]

Эта самая поляризация - то что всю массу электролита будем 50 раз в секунду поляризировать ( в случае переменки 50 Гц) наверное требуется для этого энергия - какая только (интересно сколько процентов потери)? Водимо эта энергия не означает что полезно.

грубо говоря в приповерхностном слое электрода возникает подобие электролитического конденсатора с емкостью примерно 1ф на квм площади - вот и прикинь какой ток заряда разряда будет греть подводящие провода без практического разложения воды. при питании переменкой