Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[толян]

Трансформатор от советской древней микроволновки. Видела фото, название, правда, не вспомню уже, но размерами была в половину холодильника . Трансформатор там был очень хороший, не такой как в буржуйских сейчас. Первичку он не перематывал, только вторичку. Сначала намотал вторичку 25 мм^2, сказал не то. Перемотал 50 мм^2, и говорит, стало нормально. Но вообще, дело не в конкретном воплощении в железо, я к тому, что 1100 А вполне должно хватать для кузовных работ. 3000 А - это уже скорее не для споттера, а для нормальной точечной сварки.

У меня была самодельная контактная сварка, вернее так и осталась на украине, так вот там 3 сердечника от болгарских трансов по 650 ватт, напряжение выхода 4 вольта, остальное в потери, грелась, что печка, если интенсивно работать, но дело в том, что сам процесс сварки можно было вполне сделать более комфортным просто увеличив время подачи тока в пятно и уменьшив его амплитуду. Результат тот же. Там же нужно просто сделать расплав и проникновение, и ежели мы это сделаем достаточно быстро, не успев передать тепло дальше от зоны контакта, то процесс будет нормальным. И это можно сделать безболезненно и за 20 мс и за 200 мс. Ну, конечно, если греть несколько секунд, то это уже не контактная сварка, поэтому, если выбрать оптимум, то ничего особенного в построении этого девайса на полупроводниках не будет. Кстати КПД и обычного транса в момент процесса приближается к КПД паровоза , откуда и нагрев, а при инверторном исполнении вполне можно минимизировать потери в первичке за счёт более жёсткой характеристики посредством присутствия электролитов в питающей цепи.

Кстати, и ещё, из собственного опыта - ежели процесс быстр и протекает с большим током и малым временем, то всегда есть возможность просто вскипания расплава, сие есть плохо, ну и один из главных параметров в этом процессе - площадь контактного пятна - если оптимално приложенному давлению - то и мощщи много не надо, в противном случае всегда возникнут проблемы.

Тока в 1100 А на мой взгляд всё же для кузовных это маловато. Если только использовать для вытягивания вмятин, да потом локального прогрева "играющих" зон и "подвытянутого металла".

Вы забыли, что транс - это жёсткая система и сколько просадка по сети - столько он и даст в пятно.
Инверторная система следит за током постоянно и стабилизирует его в некоторых пределах.
Это намного лучче , чем обычный транс.
Поэтому при стабильном токе амплитуду можно уменьшить. Да и транс, ежели время больше полуволны , то греет пятно вспышками.

[truevoxdei]

Вы забыли, что транс - это жёсткая система и сколько просадка по сети - столько он и даст в пятно.

Нет. Не забыл. Я об этом и написал выше ("...даже чуток больше, если сеть хорошая и напряжение повыше). Больше мощей на входе - больше на выходе.

Инверторная система следит за током постоянно и стабилизирует его в некоторых пределах.
Это намного лучче , чем обычный транс.

Так к этому и разговор. Может есть какие из практики "готовые" и опробованные схемные и законченные конструкции? Либо хотя бы рекомендации по "синхронному" выпрямлению. Как мне видится, с диодами дела не очень с такими потерями. А вот синхронный выпрямитель на низковольтных (споттеру ну максимум вольт 8... обычно в пределах 2 - 4 вольт) мосфетах.

[нищеброд]

Может есть какие из практики "готовые" и опробованные схемные и законченные конструкции?

А может надо суперконденсатор попробовать. http://ultra-cap.ru/ultracapacitors/single...002r7c-0650f-ea

[truevoxdei]

А может надо суперконденсатор попробовать. http://ultra-cap.ru/ultracapacitors/single...002r7c-0650f-ea

Ну кому может и надо, тот попробует. Хотя если за бесплатно несколько таких, то можно заряжать до определенного напряжения (тем самым регулируя в итоге отдаваемую мощность). Но опять же, конденсаторы... от ударных токов поплохеют, время "подсушит"... Лучше уж мосфеты. И в синхронный выпрямитель. Самое то.

Скорей всего 2 десятка у китайцев типо IRFS3004 закуплю. На опыты. Может и выживут.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 16.8.2017, 14:48

[нищеброд]

Скорей всего 2 десятка у китайцев типо IRFS3004 закуплю. На опыты. Может и выживут.

А мне тут старая цена нравится. http://www.compel.ru/infosheet/ST/STH270N4F3-6

А с конденсаторами мне моделька кажется реальной.

[truevoxdei]

А с конденсаторами мне моделька кажется реальной.

C ltspice сильно не знаком. Но где конденсаторы-накопители? С1? Красным график тока, это разряд на нагрузку (судя по килоАмперам кординате) или это заряд емкостей? Если на нагрузке, сильно затянута "разрядка". Ванночка зоны сплавления успеет закипеть с соответствующими последствиями для качества сварного пятна (шва).

[нищеброд]

Но где конденсаторы-накопители? С1? Красным график тока, это разряд на нагрузку (судя по килоАмперам кординате) или это заряд емкостей? Если на нагрузке, сильно затянута "разрядка". Ванночка зоны сплавления успеет закипеть с соответствующими последствиями для качества сварного пятна (шва).

Всё верно, С1 - накопитель, красный график - ток на нагрузке.
Бороться с выплеском можно уменьшая напряжение зарядки конденсатора. Выключать транзисторы при ненулевом токе у меня желания нет.

[truevoxdei]

Бороться с выплеском можно уменьшая напряжение зарядки конденсатора. Выключать транзисторы при ненулевом токе у меня желания нет.

Если уменьшать заряд конденсатора, то уменьшится соответственно и отдаваемая "пиковая" мощность, те самые "колоАмперы". А разряд будет такой же пологий (суть физики конденсатора), но с меньшими токами, что не есть хорошая ситуация. Сужу по работе железного транса и споттера на нем. Длительность импульса до 1 сек. (это и то много). Обычно 200 - 300 мс. А там сам симистор закрывается. Т.е. скорость спада тока буквально пол-периоде сетевом.
Для чувствительных и тонких работ разряд надо либо "рубить", либо смотреть в сторону синхронного выпрямителя и мощных и дешевых мосфетах (которыми так можно "рубить" разряд").

[нищеброд]

Для чувствительных и тонких работ разряд надо либо "рубить", либо смотреть в сторону синхронного выпрямителя и мощных и дешевых мосфетах (которыми так можно "рубить" разряд").

Если закрывать полевики медленно,то можно и "рубить".

[UVM]

Кто экспериментировал с компактными дрсселями для бармалея поделитесь пожалуйста опытом!

В готовом корпусе места для дросселя, ну примерно как под транс Е70, попробовал дроссель на распылёнке D-57 варит отвратительно, воздушник тоже не понравился, на U-образной половинке от трансформатора ориентировочно ТС-100 варит более-менее сносно. Железо от дросселя ЛДС не влазит по габаритам, стоит ли экспериментировать с ТВС-ми и прочим?
43кГц

ПС: Китаец с тремя витками кабеля на жёлтом колечке варил сносно, но не долго..

Сообщение отредактировал UVM - 21.8.2017, 8:20

[Wasiliy61]

В готовом корпусе места для дросселя, ну примерно как под транс Е70

Так можно сделать на альсифере- вот дроссель на 3ёх половинках. Можно и на двух высчитать- конечно в зависимости от тока.

[серий1970]

Привет всем.Делаю бармалейника.Хочу поинтересоваться по поводу схлопывания импульса при кз на выходе.Дело в том,что у меня импульс не схлопывается,а полностю пропадает-чисто горизонтальная линия.Так и срабатывает термо защита.Как должно быть по правильному? спасибо

[KT117]

Просчитайте по новой ТТ и обвязку. Возможно уже идет запредельный ток через ключи-и ШИМ рубится полностью. А антистика нет на борту?

Сообщение отредактировал KT117 - 21.8.2017, 9:38

[UVM]

Так можно сделать на альсифере- вот дроссель на 3ёх половинках. Можно и на двух высчитать- конечно в зависимости от тока.

Альсифера нет к сожалению.
Или я его с сендастом путаю, как он выглядит альсифер, а то б/у колец импортных полно, но с идентификацией их проблема?

Салатового цвета с голубым торцом точно не работает.

Привет всем.Делаю бармалейника.Хочу поинтересоваться по поводу схлопывания импульса при кз на выходе.Дело в том,что у меня импульс не схлопывается,а полностю пропадает-чисто горизонтальная линия.Так и срабатывает термо защита.Как должно быть по правильному? спасибо

Согласен с КТ117, нужно обвязку проверить.
У меня на эквиваленте 170А, а накоротко концы замыкаю за 200А шкалит и ничего не вырубается, но потребляемая мощность на кз гораздо меньше чем на балласте.

Сообщение отредактировал UVM - 21.8.2017, 9:49

[Wasiliy61]

Или я его с сендастом путаю, как он выглядит альсифер

Да он вот так выглядит- отдельными полукольцами- просто эти малость склеены меж собой.

[UVM]

Не, нет таких

[серий1970]

Просчитайте по новой ТТ и обвязку. Возможно уже идет запредельный ток через ключи-и ШИМ рубится полностью. А антистика нет на борту?

Дело в том,что сила питается при пониженом напряжении-примерно 44Вольт ,да и токовый резистор Ом 10.Года 3 назад делал бармалея все оцилки были,а вот накрылся жесткий диск и все пропало.

[KSV]

Если ом 10, то всё нормально, покрутите резистор в сторону увеличения, и схлопываться будет позднее или даже будут импульсы небольшой скважности, если БП питания силы по току позвольт. https://yadi.sk/d/2b_b5iikR5L6L

Сообщение отредактировал KSV - 21.8.2017, 19:47

[серий1970]

спасибо.а то все оптика да шунт,все старое позабывал

[UVM]

И однако ТВС!
Варит отлично при коэффициенте трансформации 1к4, дуга совсем не тянется, это специально задумано для сварки тонкостенных профилей.

Эскизы прикрепленных изображений