Установки компенсации реактивной мощности , Дадут ли ожидаемый эффект? Опции

[Roman D]

Не пойму, чего тут спорить?

Лично я против неправильных выводов из очевидных фактов:
http://www.youtube.com/watch?v=t4RxIzL0Fz0

Типа:

Конденсаторы уменьшают реактивную составляющую,вследствии чего счётчик считает меньше.

Сообщение отредактировал Roman D - 24.12.2011, 11:27

[Гость_Гость_*]

Можете внятно изъясняться? меня кино не впечатлило? т.к измерять искаженный синус нужно измерять детектором среднеквадратичных значениу , а не средневыпрямленных. Я это просто шаманство

[energetik.uf]

Меня иногда гости просто поражают, такое ощущение, что слышат звон, а не знают где он. Здесь же было сказано, что нужно сначала посмотреть, какого вида эл.печи, а на двигатели можно не обращать внимание т.к. их слишком мало. А вот потом смотреть ставить ли компенсацию, а то будет окупаться лет сорок.

Печи муфельнфые, штук 20. Светильников растровых люминцентных, с дросселями, штук 300. Установки по стоимости от 25 тыс. Ну, хорошо, я понял. окупаемость будет долгая. А что можно для энергосбережения использовать, кроме энергосберегающих ламп?

[Гость_Гость_*]

. А что можно для энергосбережения использовать, кроме энергосберегающих ламп?

Не включать!

[с2н5он]

или лучину

[ALEKS56]

Если счётчик стоит на ктп и фидер после него питает здание,то счётчик тем меньше будет считать,чем меньше реактивный ток этого фидера.Энергия,которую считает счётчик состоит из энергии потребления здания и потерь фидера,которые возникают при доставки этой энергии.Счётчик активной энергии считает только активную энергию.Полный ток,протекающий по фидеру состоит из активного тока и реактивного и именно он,полный ток, будет определять величину потерь в фидере и эти потери счётчик посчитает как активные.По-моему это должно быть ясно.Теперь если мы установим конденсаторы в здании(предварительно рассчитав ёмкость),то реактивная составляющая полного тока уменьшиться и как следствие этого уменьшится и полный ток и вызванные им потери активной энергии в фидере,что и покажет счётчик. Об окупаемости в моём посту речь не идёт,просто пытаюсь осветить тему,как сам понимаю. Теперь об игрушках что продают для экономии энергии,там тоже принцип повышения косинуса за счёт конденсатора и как следствие этого экономия энергии.Экономия есть,но она маленькая,так как счётчик и "игрушка" находятся практически рядом и оттого потери в проводе от розетки,в которую включена эта штука до счётчика очень мала.Вот если все наставят этих аппаратов,то счётчики,установленные на подстанции будут считать меньше,так как меньше будут потери в линии за счёт повышения косинуса сети.В крупных системах для повышения косинуса применяют синхронные компенсаторы. И просьба не ёрничать и корчить шибко умного,если я не прав,укажите конкретно,где и в чём.

[Roman D]

счётчик тем меньше будет считать,чем меньше реактивный ток этого фидера

Тут вот некоторые товарищи, неспособные ответить на элементарный вопрос о типе счётчика, тоже в этом уверены. Так это чушь свинячья. Извините за выражения. На видео - лохотрон.
И на основании подобных измышлений вам впаривают волшебные коробочки с конденсаторами.

Повторю для тех, кто в бронепоезде: коробочки с конденсаторами (или что у них там? как в ютубе?) НЕ СНИЖАЮТ показания квартирных счётчиков, сколько бы рекламные агенты не рассыпали рекламу.

На наводящие вопросы о счётчиках агенты не реагируют, поскольку зазубрили только пару фраз из буклета.

Печи муфельнфые, штук 20. Светильников растровых люминцентных, с дросселями, штук 300. Установки по стоимости от 25 тыс. Ну, хорошо, я понял. окупаемость будет долгая. А что можно для энергосбережения использовать, кроме энергосберегающих ламп?

Если прикинуть, то на светильниках можно сэкономить больше, применив местное освещение вместо общего.

Компенсирующие конденсаторы в светильниках общего освещения уже присутствуют. Другое дело, потребляемая ими мощность может заметно отличаться от написанного на коробке номинала.

Сообщение отредактировал Roman D - 26.12.2011, 19:17

[Мастер Джу]

Roman D что вы перед жирным тролем распинаетесь?

[ALEKS56]

Что неправильно в поём сообщении по электрической части,укажите пожалуйста,буду признателен.

[Ulianovden]

Если счётчик стоит на ктп и фидер после него питает здание,то счётчик тем меньше будет считать,чем меньше реактивный ток этого фидера.Энергия,которую считает счётчик состоит из энергии потребления здания и потерь фидера,которые возникают при доставки этой энергии.Счётчик активной энергии считает только активную энергию.Полный ток,протекающий по фидеру состоит из активного тока и реактивного и именно он,полный ток, будет определять величину потерь в фидере и эти потери счётчик посчитает как активные.

Счетчик активной энергии считает только активную энергию!!!

Ни какую полную энергию счетчик активной энергии не будет считать... ведь активная мощность это произведения Вектора тока на Вектор напряжения и на cos фи что является проекцией вектора тока на вектор напряжения и при наличии реактивной соотавляющей вектор токо отклоняется от вектора напяжения на угол фи при угле фи равным 90 градусов счетчик считать не будет так как cos 90 градусов равен 0

Сообщение отредактировал Ulianovden - 27.12.2011, 8:34

[Гость_Гость_*]

Компенсатор реактивной энергии позволяет избежать потерь в соеденительных проводах, из-за того , что реактивка не возвращается к источнику энергии . Поэтому правильно ставить кондеры на входе каждой электроустановки, где есть индуктивная составляющая. Результат=снижение потребленной активной энергии. (Нарисуйте схему замещения со всеми составляющими, примените закон ома, сравните результат и будет все ясно)

[ez81]

Что-то все смешали в кучу и мощность и энергию Вот выписка из руководства по эксплуатации счетчика эл. энергии 411152.145 РЭ Н-го завода им. Фрунзе (не реклама) тип СЭТ-4ТМ пункт2.3.1.4. Счетчик ведет бестарифный учет эл. энергии с учетом активных и реактивных потерь в линии и т.д. Предполагаю что тем самым цифирьки отображают полную мощность. А реактивка состовляющая полной мощности.

Сообщение отредактировал ez81 - 27.12.2011, 16:02

[energetik.uf]

Благодарю всех за помощь. Понял, что компенсаторы большой экономии не принесут, в административном здании. Еще меня неприятно удивил тот факт, что при общей экономии электроэнергии в течении года, в июне потребление электроэнергии увеличилось в два раза, видимо из-за кондиционеров. В Швеции или Норвегии, я читал, дома строят типа термосов, т.е. с двойными стенами и поэтому отопление там минимальное, т.к. сберегается тепло. У нас же все по старому. Хотя нет, в новостях по телевизору показали в Башкирии новый дом, который отапливается водой, нагреваемая под землей до 10, а потом установки с фреоном это тепло уще усиливает до 36 градусов. Я давно об этом думал, т.к. работая на буровой, в Нижневартовском районе, видел выходящий на поверхность из под земли, глубины 3 700 - 4 500 метров, горячий буровой раствор. Все мечтал таким образом отапливать все города дармовым подземным теплом. Видимо это время наступает. С наступающим вас всех новым годом и успехов в личной жизни и в работе.

[Слава]

Это называется тепловой насос. http://www.topclimat.ru/publications/33.html
У нас не хотят влаживать деньги в кап.строительство. Построить и продать. А эксплуатация не волнует.
http://yandex.ru/yandsearch?clid=1771361&a...81&lr=10906

Сообщение отредактировал Слава - 29.12.2011, 20:10

[burov-vyazma]

Коллеги,приветствую!Прошу совета по теме,но прежде расскажу то,что делал и видел сам.У нас имеется дробильно-сортировочный комплекс,запитаный от дизель-генераторной установки и УКРМ собственного изготовления (собирал ради эксперимента).Собственно,собирал потому,что был низкий PF=30-35,судя по показаниям контроллера самой ДГУ.Теперь при подключенной УКРМ PF=85-90 и потребляемая фабрикой мощность составляет 100-110 КВА вместо 150-160 до компенсации(данные,щпять же с контроллера ДГУ).Персонал фабрики говорит,что расход топлива уменьшился примерно на 20-25%.Можете меня ругать,но это вижу сам.Теперь вопрос.Планируем перейти на питание от КТП,на которой будет установлен ПКУ на высокой стороне.Как я понимаю,там будет учет всех видов энергии и компенсация реактивки лишней не будет.Прав ли я или можно "коробочку с конденсаторами" отправлять на пенсию?Заранее благодарю за ответы!УДАЧИ ВСЕМ!!!

[Pantryk]

Ну если она вам сейчас, помогает, то зачем же убирать, но странно, при 160кВА и коэффициенте мощности 0,35 это 56 кВт, а 110 при 0,85 это 93,5 кВт. Т.е. получается, что мощность выросла. Что из себя представляет нагрузка этого дробильно-сортировочного корпуса? Как вариант у вас там гармоник была куча, а конденсаторная установка служит фильтром. Какой мощности у вас установка компенсации, и замерьте ток на конденсаторах - возможно он выше нормы.

Сообщение отредактировал Pantryk - 21.8.2017, 12:13

[burov-vyazma]

Нагрузка,в основном-электродвигатели асинхронные,но,как правило,мощнее,чем требуется.Половина из них через инверторы работает.Активная мощность выросла,но общая-то упала.Я однажды вывел УКРМ на регламент на пару дней,так фабриканты завопили,что ДГУ стала больше потреблять топлива.Мощность УКРМ 60 КВАр,работает в автоматическом режиме,перекомпенсации не дает.

[Pantryk]

Активная мощность выросла,но общая-то упала.

При компенсации активная мощность не может расти. Может немного уменьшится за счет уменьшения потерь, но вырасти не могла. Есть вариант, что из-за гармоник показания по коэффициенту мощности были не совсем корректны, или наоборот был измерен именно коэффициент мощности, но не косинус. Если нечем убедиться в качестве электроэнергии, то измерьте ток КУ на известной ступени и сравните с расчетным током для данной ступени. Измерять нужно либо true RMS прибором либо стрелочным электромагнитной системы (не путать с магнитоэлектрической).

Несинусоидальный ток способствует увеличению потерь в двигателях и генераторе. Так что экономия топлва возможно в том числе за счет улучшения качества энергии, но проверьте режим работы конденсаторов - возможно они перегружены.

[burov-vyazma]

Спасибо огромное!Буду всё перемерять.УДАЧИ!!!

[Roman D]

При компенсации активная мощность не может расти.

Может. Если напутать в узле учёта.
В любом случае настоятельно рекомендую вызвонить каждый проводок. Всяко обойдётся дешевле, чем начёт за перекомпенсацию.