Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[Dmisor]

Добрый день! Можно ли силовой трансформатор намотать на двух склеенных кольцах CF138-T6325-C, и надо ли уменьшать количество витков.

[серий1970]

Можно. Количество витков вдвое меньше расчетного для одного.Позвольте полюбопытствовать,какой ток Вы собираетесь выжать с проэктируемого аппарата-будете рельсы резать?Да,забыл порекомендовать почитать сдеся http://forum.cxem.net/index.php?/topic/122...D1%82/.почитать страниц 10-15,там и транс и намотка

Сообщение отредактировал серий1970 - 27.6.2017, 21:30

[Dmisor]

На основе этого сварочника хочу сделать генератор для плазмореза на ток 120А, а вот напряжение нужно порядка 130-150В. На одно кольцо провод не уложится, поэтому хочу попробовать на двух, а там видно будет.

[nikon]

На основе этого сварочника хочу сделать генератор для плазмореза на ток 120А, а вот напряжение нужно порядка 130-150В. На одно кольцо провод не уложится, поэтому хочу попробовать на двух, а там видно будет.

Если место позволяет можно 2 транса намотать и последовательно включить.

[Dmisor]

Место позволяет, получается можно и на три кольца обмотки разделить и последовательно соединить.

[Андрон IV]

На основе этого сварочника хочу сделать генератор для плазмореза на ток 120А, а вот напряжение нужно порядка 130-150В. На одно кольцо провод не уложится, поэтому хочу попробовать на двух, а там видно будет.

Это Вы планируете с одной фазы 120А снять? или я не верно понял.?

[KT117]

На основе этого сварочника хочу сделать генератор для плазмореза на ток 120А, а вот напряжение нужно порядка 130-150В. На одно кольцо провод не уложится, поэтому хочу попробовать на двух, а там видно будет.

Поищите выше по ветке-толян указывал ссылку на котах, где из АВТ сделали плазморез
Для поджига напряжение нужно больше 200В. СТ делают 1;1. Значит у вас и на первичке будет 120А Сеть потянет?
Плазменный аппарат FOXWELD Plasma 123
[attachment=51089:2017_06_28_182027.jpg]

Сообщение отредактировал KT117 - 28.6.2017, 18:22

[bodik]

[quote name='толян' date='18.6.2017, 9:05' post='470592']
Нет, никакого писка быть не должно, что то у вас сделано неправильно.


Анатолий! В вашей схеме минус 310в. и минус 20в.(4 нога FA5317) соеденины. Это обезательно ,или питание может быть разделено. Как это повлияет на работу ШИМа.

Сообщение отредактировал bodik - 23.7.2017, 19:04

[толян]

Анатолий! В вашей схеме минус 310в. и минус 20в.(4 нога FA5317) соеденины. Это обезательно ,или питание может быть разделено. Как это повлияет на работу ШИМа.

Я давал распечатку плат и самого первого, и уже с субмодулем на процике и другие варианты, не надо заниматься отсебятиной, просто сделайте платы, поставьте все детальки на платы и просто начинайте спокойно варить.
Мне интересно, если питание микросхемы есть, шунт, связанный с сетью, то есть с минусом 310 вольт есть, соответственно и соединение этих цепей тоже есть,,, только если вы сделаете эти соединения неправильно - то и работать сей девайс тоже так же будет работать.

ПЫ СЫ. Это заявление актуально и для остальных поделок местных любителей - все обсуждают схемы, а схем таких я нарисую два десятка , а вот самое главное - конструктив и развод платы, сие есть силовая электроника и мелкая ошибка в разводке сразу может дать и довольно мерзкое качество работы и даже постоянные бахи.

[толян]

Вопрос к тем кто пробовал делать АВТ с проциком в режиме ПА с использованием дополнительного модуля с крутопадающей характеристикой как описывал Автор, какие параметры должны быть у этого модуля (напр. ХХ, мин и макс ток, ток КЗ ну и прочие)?
Пробовал подключать разные инверторы в параллель к ПА и мост на полевиках с управой на 3525 и мост на 3846 и АВТ 150, изменения есть, но пока не знаю как правильно подобрать настройки. Сейчас лето практически нет времени на электронику. Зимой начал делать плазморез по мотивам АВТ так и лежит пылиться до осени, из китая пришли горелка и запчасти на осциллятор всё некогда заняться.

Стандартный модуль авт-шный, просто чуток поменьше мощности, минимальный - ампер 20 , максимальный ампер 110 - 120, но можно и меньше - 80 - 100, характеристику сделать надо помягче подобрав соответствующие элементы. Но всё равно вы должны понимать какую ручку куда крутить и на какой скорости. Если понимание есть - то и отстроить можно , что бы варил прекрасно, ну и наоборот. Поэтому этот вариант пока отложен в сторону, нужно сделать базу данных для разный режимов и привязать это всё к скорости и оставить одну ручку больше - меньше и всё.

Анатолий! В вашей схеме минус 310в. и минус 20в.(4 нога FA5317) соеденины. Это обезательно ,или питание может быть разделено. Как это повлияет на работу ШИМа.

Я ради интереса переделал заводской мост на АВТешу, вместо шунта использовал родной ТТ 200:1, уже полгода время от времени пользуюсь

Так нужно было с самого начала и спросить . Да вполне можно и развязать гальванически, просто мне было лень мотать ТТ. сейчас, то их навалом от б\у-шных аппаратов, а тогда, в начале было просто лень мотать , поэтому и поставил и такой контроллер и шунт, кстати, кто помнит - то первая авт-шка была выложена в ветке бармалея на 3845.

[толян]

Здравствуйте, Толян!
Я восхищён Вашей оперативностью! Спасибо!
В качестве доп. модуля лучше всех мне пока понравился мост на полевиках и 3525 , как время будет попробую ещё.
ЗЫ. Толян, а не просматривали Вы ветку на самопале? Там Сэмсофт выложил свой аппарат на процике. Если смотрели, то прокомментируйте, очень уж заманчивая конструкция у него получилась.

Не рекомендую соединять САИмост с авт-шкой или с прочими, там в мосту диоды стоят на 200 вольт и при работе в параллель с напругой холостого на выходе косого больше 100 вольт иногда могут быть проблемы.

Сэма когда то просматривал, ничего полезного для себя не обнаружил, ну сделал чел на процике , ну и я делал, он развлекается, а мне нужно было делать именно экономичную модель. В том варианте
, что у него, да и в том , что я собираюсь делать самое главное - набить базу для оболтусов. Ибо если что не так - то хай подымается обычно, шо схема плохая и у некоторого строителя сварок N что то там бахнуло или не варит.

Мне там понравился один пост чел пишет -
Управление протяжкой есть, энкодер – здорово. Можно будет сравнить с “Электровозовским” аппаратом. Недавно приобрел механизм для протяжки. Интерес у общественности есть.

Энкодер и показометр у чела это самые главные атрибуты, да и у основной массы местных так и происходит, гы, смешно, ну да ладно.

В мосту если захотите его использовать лучше диоды сменить на 300 вольтовые.

Мне, честно говоря, всё равно на чём и как делать тот же полуавтомат, я просто знаю как должен идти процесс и, соответственно, могу модернизировать, или довести до ума любой кетайский или ещё какой аппарат, мост, так мост, косой , или полумост - всё равно, просто надо знать как и что делаешь - какой дроссель, нужно ли ему , дросселю, помогать электроникой, или он сам справится, или вааще без дросселя запустить на пульсе, или на электронке, вариантов то, сделать каким то образом полуавтомат множество.
Кстати отсюда и проблемы у некоторых местных, они схемки с цацками берут, даже плятки покупают, карочь, делают массу приятных действий, а результат не всегда ожидаемый. А подумать головой что же они это собирают - ну так же это ни к чему., схема же есть.
Кстати, и по трансформаторным - я как то говорил , что была серия то ли Тритонов, то ли Питонов, ну в общем, земноводных, так там грамотный дядька когда то поставил дроссель с дожигом, вот эта серия, не взирая на простоту, варила вполне хорошо, а вот ежели сей блок шваркал, а там всего одна внутренняя обмотка на дросселе и пара диодов, то и начинал такой аппарат капризничать.
А нарот не понимает что произошло и начинает хаять эти, относительно нормальные аппараты, которые варили получше некоторых инверторов. Ну а потом экономия и экономика, видно вступили в свои права.

[ERika]

Попался вот такой интересный датчик тока. Бывает на 5,10,20А. Но, если немного подумать, то можно сделать на любой ток. По-моему неплохой датчик на AVT-шку, например. Сигнал даёт качественный, без выбросов. Позволяет полностью развязать контроллер от сети без всяких ухищрений. И цена вполне себе.

Сообщение отредактировал ERika - 12.9.2017, 13:47

Прикрепленные файлы

 Si85XX.pdf ( 373.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 399

 

[lopus73]

Попался вот такой интересный датчик тока. Бывает на 5,10,20А. Но, если немного подумать, то можно сделать на любой ток. По-моему неплохой датчик на AVT-шку, например. Сигнал даёт качественный, без выбросов. Позволяет полностью развязать контроллер от сети без всяких ухищрений. И цена вполне себе.

Да, было бы интересно глянуть схему включения в AVT. Вот только цена в ЧипеДипе 800 руб. за 5 шт. Поштучно не продают, засада получается.

[oleg1ma]

Вот тоже неплохой вариант

Прикрепленные файлы

 ACS758.pdf ( 636.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 257

 

[cot]

Алегро вские датчики очень чувствительны к внешнему магнитному полю, думаю им сплохеет в сварочнике или антимагнитный экран надо делать.

[oleg1ma]

Лучший способ это проверить в сварочнике, тогда и думать не нужно.

[cot]

Проверяйте, я уже сталкивался с ними, правда не в сварочнике, и больше применять их нигде не буду, удачи.

[oleg1ma]

Да и мне ни к чему, вполне устраивает ТТ, это так для поддержания разговора, а обернуть датчик кусочком медной фольги думаю не сложно.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 14.9.2017, 19:45

[ERika]

Алегровские - они холловские, а Силабовские, так понимаю, на обычном миниатюрном трансформаторе тока, с обработкой сигнала.

Да, было бы интересно глянуть схему включения в AVT. Вот только цена в ЧипеДипе 800 руб. за 5 шт. Поштучно не продают, засада получается.

Заказала как раз там 5 штук, найду им в любом случае применение. На самом деле, один такой датчик обходится дешевле, чем та же uc2844 . Из плюсов - миниатюрность, надёжность (если верить производителю ), точность, линейность. Не требуется ничего мотать, не нужны цепи размагничивания ТТ, нагрузочные резюки, цепи фильтрации. Мизерное сопротивление и индуктивность. В 20А датчике выходное напряжение при 20А равно 2в. Т.е. 100мв на ампер, что удобно по многим причинам, в т.ч. и в плане помехоустойчивости. Если подать 30А, на выходе получим 3в, т.е. даже при перегрузке всё вроде бы неплохо. Допускается кратковременный скачок до 200А. Широкий температурный диапазон. Если датчик шунтировать сопротивлением около 0,0004R, получим диапазон 0-80А, с выходом 0-2.0в и разрешением 25мв на ампер. В косом мосту с ним, почти уверена, никаких проблем не будет, в АВТ, пмсм он очень хорошо вписывается.

Из минусов - так понимаю, желательно по-возможности оберегать его от сильных магнитных полей, требует нормальной разводки печатки. В даташите есть рекомендация, по разводке плюса питания микры определённой дугой, для компенсации полей для стабильной работы. Ещё из минусов, пмсм, направление измеряемого тока может быть лишь в одну сторону, если подать наоборот, датчику ничего не сделается, но на выходе будет ноль. При этом датчик, почему-то обозвали AC. Ещё не вполне поняла, откуда взялась минимальная граница диапазона частот: 50кГц? То ли это диапазон максимальной точности измерений. Потому как по характеристикам должен и на более низких работать.

Что ещё удобно - si8519 к примеру, может заменять два ТТ. Подходит для управления полным мостом, однотактами, пушпулом. В т.ч. с заполнением значительно больше 50%. Полумостом с поцикловкой - к сожалению нет. Хорошо, кстати, должен подойти для ККМ, на той же ucc28070, так как может заменить два ТТ и кучу очень не нравящейся мне там обвязки в обоих каналах ТТ. Как придут, посмотрю, на что они годятся на самом деле .

Сообщение отредактировал ERika - 19.9.2017, 7:30

[truevoxdei]

... для компенсации полей для стабильной работы. ...

Тут уже на экран Фарадея "вытягивает". Однозначно фольгой оборочивать (или крышечку из жести паять). Тогда потенциалы будут уравниваться и будет все работать без проблем.