Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[dimon239]

Вопреки здравому смыслу лучше всё же не делать ничего. Пмсм, сложно назвать снаббером вот это:
Как раз этот случай, разве нет?
Здесь конструктив решает всё.

Вы правы коллега, конструктив слабоват, гробы я если когда и ставил, то на всякий случай, только баяном по 4 штуки, и то по причине отсутствия нормальных резисторов. В данном же случае строить выпрямитель лишь на одной сборке вряд ли целесообразно, совсем не внушает она доверия, либо строить на паре сборок, а лучше на паре диодов. В снабберах лучше использовать К78-2 или ВИМА. Выпрямить, да и вообще весь девайс добротно сделан у Daelim, просто, красиво, надёжно!

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.9.2017, 11:41

[ERika]

На паре сборок - дорого выйдет, и не факт, что надёжно, если просто заменить одну на две. Баян из диодов, конечно, площадь теплоотдачи будет иметь больше. Но автор говорил, что сборки выгорают либо при сбросе нагрузке, либо при касании электрода (не вполне ясно). Потому, почти наверняка, их пробивает обратным напряжением, и две сборки в параллель тогда всё равно будут точно так же выгорать. Если есть две сборки с одним сгоревшим диодом в каждой, можно поставить обе, нагрузив по одному выжившему диоду. Теплоотдача будет получше, и можно сэкономить на замене. Снабберы, только, нормальные поставить, иначе выгорят опять.

Сообщение отредактировал ERika - 21.9.2017, 13:56

[толян]

На паре сборок - дорого выйдет, и не факт, что надёжно, если просто заменить одну на две. Баян из диодов, конечно, площадь теплоотдачи будет иметь больше. Но автор говорил, что сборки выгорают либо при сбросе нагрузке, либо при касании электрода (не вполне ясно). Потому, почти наверняка, их пробивает обратным напряжением, и две сборки в параллель тогда всё равно будут точно так же выгорать. Если есть две сборки с одним сгоревшим диодом в каждой, можно поставить обе, нагрузив по одному выжившему диоду. Теплоотдача будет получше, и можно сэкономить на замене. Снабберы, только, нормальные поставить, иначе выгорят опять.

Надо просто сделать сброс резонансных выбросов в питание на первичной цепи и все проблемы исчезнут.

[ERika]

Имеется ввиду вот так?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[truevoxdei]

Имеется ввиду вот так?

А диоды не пробьет, те что в "середине" резонансной цепи?

[толян]

Имеется ввиду вот так?

Да, вот так, это стандартный способ защиты. Ещё один способ - это уменьшения витков на силовом трансе, пропорционально в первичке и вторичке, что бы при вспышке на обрыве нагрузки амплитуда выброса доводила транс до насыщения гораздо быстрей, чем и можно ограничить выброс на вторичке. В идеале - транс должен входить в насыщение уже на обычном холостом ходу, для резонансника это абсолютно неопасно, а наоборот - способность своей собственной нагрузкой предотвратить превышение амплитуды на первичке и вторичке соответственно, а в рабочем ходе всё равно напруга на трансе пропорциональна напряжению на дуге и коэффициенту трансформации. А резонансная цепочка просто служит как идеальный балласт.
До тех пор, пока нагрузка на уменьшается слишком быстро.
Почему у чела горит при касании - касание, нарастание тока до максимума, точечный нагрев, расплавление точки касания, ванны горячей нет - малейшее увеличение промежутка - затухание дуги и выхлоп резонансной цепи в транс и превышение напруги на выходе. А она у двухтакта удвоенная на выпрямителе.
Предотвратите этот выхлоп и проблем с диодами не будет.
Писал про это несколько лет назад, да видно бестолку.
Никто не хочет вникать именно в физику работы, всем подавай схему и количество скотчей.

А диоды не пробьет, те что в "середине" резонансной цепи?

В резонансной цепи диодов нет, диоды стоят на нагрузке, а внутри LC контура хоть киловольты образуйте, они при правильном использовании наружу не выйдут.

[ERika]

Спасибо большое, очень познавательно. Именно с резонансниками особенно не разбиралась никогда вплотную, только с общими принципами работы. Может и не совсем без толку, сейчас возьмут таки на заметку .

Сообщение отредактировал ERika - 23.9.2017, 15:01

[dimon239]

Да, вот так, это стандартный способ защиты. Ещё один способ - это уменьшения витков на силовом трансе, пропорционально в первичке и вторичке,

Почему у меня при тех же витках ничего не плохого не происходит?

[толян]

Почему у меня при тех же витках ничего не плохого не происходит?

У вас может быть добротность контура чуть ниже, частота чуть ниже , много не надо, несколько килогерц.
Всё дело в балансе контур --- нагрузка, если система сбалансирована - то выбросы есть, но они безопасны, вот про то как сделать более безопасный режим и был предыдущий пост. То есть несколько мелких отличий от наработанного образца и могут дать отрицательный результат.
Поэтому я и закрыл для себя тему резонансного балласта, стандартная топология того же косого даёт на порядки большую оперативность управления при тех же, если не лучших , параметрах надёжности, простоте конструкции и повторяемости. Надо только уметь пользоваться. Хотя это, судя по предыдущим постам, надо уметь и при повторении любых конструкций.

[dimon239]

много не надо, несколько килогерц.

Данный тип резонансника настраивается на две частоты (ШИМ с фиксированным ЧИМ) , оба они ниже резонанса и переключаются они механическим селектором, то вероятнее всего, кроме ессесно кривого взаиморасположения транса к дросселю, имеет также место быть не совсем качественное исполнение БУ, весьма важная часто такого девайса. Посмотреть бы фото селектора частоты, может там дребезг и отсюда и все проблемы.

[REG33]

добрый день!
ну это мой второй аппарат первый на диодах ну и понятно что дроссель стоит изначально негуляевский. Второй собран с дросселем PM62. Опять же повторюсь что сборка в виде этажерки была сделана по нескольком причинам ну максимально убрал влияние дросселя на транс и наоборот. разнес их по высоте и повернул на 90 градусов. На мой взгляд это должно сработать. Диапазон переключается банально тумблером подкидыванием резистора. Схему вложу. Только в процессе построения отказался от реле диапазона так как поменял топологию платы. тупо тумблером. Да склоняюсь к установке по паре диодов на плече переделку сабберов. Аппарат варит без брызг и прочей фигни чего не скажеш если намотан дроссель на E65. Варил в х\б перчатках.

Да не совсем понял как можно погасить выхлоп импульсов на диодах....вернее в теории понятно что будут иглы.....интересно их можно к примеру увидеть осцилографом?
####да щас глянул сварочник не диапазон переключается через релюху.

Сообщение отредактировал REG33 - 26.9.2017, 16:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[REG33]

ну пока шли запчасти решил помучать второй сварочник. В итоге при сварке 4кой аппарат чет начал вонять. Остановился скинул крышку и воаля! В угольки превратились конденсаторы на плате ключей.там стояли китайские СВВ8 . Да ввиду срочности сваросника не было времени чтото менять и поставил 2 сборки выкинув предварительно резисторы кирпичи а кондеры оставил СВВ пока нету у меня во круге к78-2 на 10n

Эскизы прикрепленных изображений

 

[СерёгаS]

есть транзисторы IRG4PC50U без буквы D на конце, в них нет внутри диода. Можно сверху вставить диоды в инвертор и какие?

[ksv09]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Есть в наличии тороидальный ферритовый сердечник 124х60х40 возможно ли его применить в СТ вместо двух Е70?

[oleg1ma]

можно, но зачем такой большой и что собрались делать?

[ksv09]

Тор лежит уже довольно долго не знаю куда его запихать. Хотелось бы собрать резонансник но опыта в постройке сварочных маловато.

[nubsaybot]

А кстати куда делся маэстро ZPS? Я собирал его кубик и плату на 3825 с его доработками, все платы повторил по его выкладкам, правда не смог в то время достать РМ остановился на 65 ферите. Сварочник получился малеханький, поставил вентилятор на 260 кубов, работает до сих пор прекрасно.

А есть посжатие инфа о кубике от ZPS? Может архивчик какой нить с его наработками. Хотел попробовать повторить. Собрать по крупицам из разросшейся темы, ну оч сложно будет

[Rosava]

Появилась идея, как сделать отвод от первички трансформатора. Но возник вопрос - при переключениях аппарат нужно каждый раз перестраивать? Прошу знатоков (dimon239 и других) ответить. Заранее благодарю.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[NIKOLA94]

Приветствую всех.Заказал на алиэкспресс транзисторы FGH40N60UFD 10 шт. за 750 р.Прислали ,поставил 4 шт в сгоревшую сварку ,они бабахнули,хотя через лампочку (100 ватт) работала.Может кто у них заказывал ,как, работают?

[Wasiliy61]

Приветствую всех.Заказал на алиэкспресс транзисторы FGH40N60UFD 10 шт. за 750 р.Прислали ,поставил 4 шт в сгоревшую сварку ,они бабахнули,хотя через лампочку (100 ватт) работала.Может кто у них заказывал ,как, работают?

Да и на Али всякого хватает- можно и там нарваться. Просто нужно знать проверенного продавца. Я к примеру силовые ключи там не беру вообще.