Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. Опции

[Svarnik]

Приветик всем сваркостроителям!
Скажите стоит ли ставить на выход инвертора Бармалея-160А неполярный кондюх емкостью 2-10 мкФ-160 В?
Просто где-то читал, что он поышает надежность поджига электрода и горение дуги.
Что скажите господа специалисты?

Не спец я но ставил 0,22х630в. (на "четверку")
БАХа слушал через пару месяцев отличной работы.
Вылетел только входной мост ну и этот кондер.
Непонял, поставил 0,1х400в (К78-2). БАХ явился через неделю(тоже самое).
Забил на этот кондер-пашет больше полгода.
Частота высокая, токи большие недержут.

[Gooddi]

Приобрел новые ключи. Припаял конденсаторы. Осциллограммы одинаковые, но идут лесенкой(по диагонали экрана).

Куда кондеры припаял, на выход драйвера ? Картинки в студию.

[САНЕК]

Мужики,подскажите кто пользовал вместо полтинников 80N60 ,как себя ведут,и есть ли подводные камни?
Или мысли на эту тему?
Они получаются мощнее и дешевле.

[Гость_AlexandrM_*]

Может я не совсем правильно высказался.


выходят короткие импульсы а на выходе ТГР эти импульсы естественно превращаються почти в 100% заполнение

Это на первичной обмотке ТГР(хотя на вторичке должно быть тоже самое)
Я не посмотрел вторичку.
И еще На затворах ключей длительность переднего фронта полторы микросекунды. Не пойму где копать.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

А у меня по сей день стоит 8мкфх160В по выходу на аргоне и вот уже три года никакого БАХа Вот только параллельно диодам нет никаких супрессоров в вашем понимании, а стоят варисторы Эпкос 20SK151 и никаких забот.

[lapa]

А у меня по сей день стоит 8мкфх160В по выходу на аргоне и вот уже три года никакого БАХа Вот только параллельно диодам нет никаких супрессоров в вашем понимании, а стоят варисторы Эпкос 20SK151 и никаких забот.

Моделирование показывает, что при наличии емкости на выходе напруга на прямом диоде удваивается и он должен быть на 400 Вольт. А варисторы сами должны обладать заметной емкостью, но не мерял.

[Гость_Гость_*]

Куда кондеры припаял, на выход драйвера ? Картинки в студию.

на затвор и эмиттер 4pc50u. фотоаппарата под рукой нет.

[sssrsd]

Мужики,подскажите кто пользовал вместо полтинников 80N60 ,как себя ведут,и есть ли подводные камни?
Или мысли на эту тему?
Они получаются мощнее и дешевле.

я в Имраде брал, на резонанснике пока пашут. тока корпус у них не соответствовал шииту. если не секрет, где нашел?

[Gooddi]

на затвор и эмиттер 4pc50u. фотоаппарата под рукой нет.

Брррр.... Вовсе вы меня запутали. Кондеры должны имулировать силовые ключи чтобы не спалить их прежде временно поэтому их ставят вместо транзистора на выходе драйвера, а не как не на затвор-эмитер силового ключа.
Вообщето порабы авторизоваться ГОСТЬ, Мы тут вроди с какими некакими именами.

[Гость_novice_*]

Брррр.... Вовсе вы меня запутали. Кондеры должны имулировать силовые ключи чтобы не спалить их прежде временно поэтому их ставят вместо транзистора на выходе драйвера, а не как не на затвор-эмитер силового ключа.
Вообщето порабы авторизоваться ГОСТЬ, Мы тут вроди с какими некакими именами.

Прошу прощения за недописанный пост. Ключи выпаял и силы не включал, когда наблюдал картинку.

[AlexNik]

Мужики,подскажите кто пользовал вместо полтинников 80N60 ,как себя ведут,и есть ли подводные камни? Или мысли на эту тему?
Они получаются мощнее и дешевле.

Да в имраде данные транзисторы вроде есть , цена небольшая , правда по частоте они слабоваты судя по графику даташита после 10 кГц совсем плохо . Я думаю нынче с такими древними транзюками нада подвязывать , как и с полтинниками 4 серии игбт . Достойная замена думаю будет IRGP50B60PD1BFP - 39.57 грн. - не намного дороже но прелестей намного больше частота до 150 кГц . Ну и тулить в паралель пару полтинников не нада , как раз один корпус при припаивании к медной пластине .

Да заканчивайте вы с этими кондерами на выходе сварника для ММА сварки они там ник чему , лучше бы в сторону дросселя посмотрели , самый лучший на пермаллоях или как там нынче называется на порошковом железе , правда денег запаситесь - имхо дорогое удовольствие . Они такие красивые колечки покрашеные обычно в желтый и белый цвет - №26 материальчик , но на сварник таких нана будет сечением как минимум 8 см кв а это денег так гривен 100-150 в зависимости от производителя . На обычном железе тоже ниче получается его можно за копейки купить , правда габариты не детские и поле рассеивания тоже - молоток удержит во время дуги ... Даные колечки из этого материальчика только небольшого размера можно нарыть в блоках питания компов горевших там как раз выходной дроссель на них и заделан .

[1000alex]

ЗДРАВСТВУЙТЕ НЕМНОГО НЕ ВТЕМУ ВОПРОС, МОГУ ЛИ ПОЭТОЙ СХЕМЕ СОБРАТЬ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ДЛЯ ЗАРЯДА ЁМКОСТИ.
МОЩНОСТЬЮ 200ВТ НАПРЯЖЕНИЕМ 25000В, И ПОКАКОЙ МЕТОДИКЕ РАСЧИТЫВАЕТСЯ РЕЗОНАНСНЫЙ ДРОССЕЛЬ?

Caps отожмите.

[AlexNik]

ЗДРАВСТВУЙТЕ НЕМНОГО НЕ ВТЕМУ ВОПРОС, МОГУ ЛИ ПОЭТОЙ СХЕМЕ СОБРАТЬ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ДЛЯ ЗАРЯДА ЁМКОСТИ.
МОЩНОСТЬЮ 200ВТ НАПРЯЖЕНИЕМ 25000В, И ПОКАКОЙ МЕТОДИКЕ РАСЧИТЫВАЕТСЯ РЕЗОНАНСНЫЙ ДРОССЕЛЬ?

Наверное действительно не в тему , думаю ответа не последует

[Гость_Гость_*]

мне как то сказали, что тефлон и наш фторопласт одно и тоже

[SERGUN]

Алексей Николаевич

А у меня по сей день стоит 8мкфх160В по выходу на аргоне и вот уже три года никакого БАХа Вот только параллельно диодам нет никаких супрессоров в вашем понимании, а стоят варисторы Эпкос 20SK151 и никаких забот.


Алексей Николаевич, спасибо вам, значит буду ставить варисторы.
Ну вообще никто не ответил на счет кондюха на выхде оно лучше для сварочной дуги или нет???
Просто у меня на инвертаке ХХ-55В, и плоховато зажигаются УОНИ, когда цепляешь кондюх 4 мкФ 160В - нормально, что скажите?

[САНЕК]

я в Имраде брал, на резонанснике пока пашут. тока корпус у них не соответствовал шииту. если не секрет, где нашел?

В Воронеже этого добра полно по 90р.

Да в имраде данные транзисторы вроде есть , цена небольшая , правда по частоте они слабоваты судя по графику даташита после 10 кГц совсем плохо . Я думаю нынче с такими древними транзюками нада подвязывать , как и с полтинниками 4 серии игбт . Достойная замена думаю будет IRGP50B60PD1BFP - 39.57 грн. - не намного дороже но прелестей намного больше частота до 150 кГц . Ну и тулить в паралель пару полтинников не нада , как раз один корпус при припаивании к медной пластине .

Да заканчивайте вы с этими кондерами на выходе сварника для ММА сварки они там ник чему , лучше бы в сторону дросселя посмотрели , самый лучший на пермаллоях или как там нынче называется на порошковом железе , правда денег запаситесь - имхо дорогое удовольствие . Они такие красивые колечки покрашеные обычно в желтый и белый цвет - №26 материальчик , но на сварник таких нана будет сечением как минимум 8 см кв а это денег так гривен 100-150 в зависимости от производителя . На обычном железе тоже ниче получается его можно за копейки купить , правда габариты не детские и поле рассеивания тоже - молоток удержит во время дуги ... Даные колечки из этого материальчика только небольшого размера можно нарыть в блоках питания компов горевших там как раз выходной дроссель на них и заделан .

Спасибо за подсказку

[AlexNik]

Алексей Николаевич

А у меня по сей день стоит 8мкфх160В по выходу на аргоне и вот уже три года никакого БАХа Вот только параллельно диодам нет никаких супрессоров в вашем понимании, а стоят варисторы Эпкос 20SK151 и никаких забот.
Алексей Николаевич, спасибо вам, значит буду ставить варисторы.
Ну вообще никто не ответил на счет кондюха на выхде оно лучше для сварочной дуги или нет???
Просто у меня на инвертаке ХХ-55В, и плоховато зажигаются УОНИ, когда цепляешь кондюх 4 мкФ 160В - нормально, что скажите?

Занимайтесь батенька дросселем , а на аргоне там и токи другие и напруга должна быть пониже вот и баха нет , приципите балластник и посмотрите осциллографом четам у вас как ведет себя дроссель . Как правило плохой поджиг и рвет дугу - хреновый дроссель выходной

[SERGUN]

AlexNik

Вы правы, конечно дросель на спецжелезе - это идеальный вариант но я расчитал на двух комплектах строчников 18 витков, тоже врде ниче дуга горит хорошо, мне кажеться что немного брызгается, что можете посоветовать? Может индуктивность дроселя великовата?

Аргоном варить не собираюсь...

[AlexNik]

AlexNik

Вы правы, конечно дросель на спецжелезе - это идеальный вариант но я расчитал на двух комплектах строчников 18 витков, тоже врде ниче дуга горит хорошо, мне кажеться что немного брызгается, что можете посоветовать? Может индуктивность дроселя великовата?

Аргоном варить не собираюсь...

ну ну а теперь прикидываем , что когда дроссель близится к насыщению , а такое весьма и весьма вероятно , его индуктивность также приближается к нулю . А теперь вывод дроссель не должен быть на феррите , если вы хотите достичь приемлемого результата , брызги наверное тоже из этой оперы . Если нет таких специф колечек мотайте на обычном железе от транса - его очень трудно вогнать в насыщение . Где то почитывал при расчете дросселя ОПП что чем больше ток тем меньше выбирается проницаемость сердечника . Так что поэкспериментируйте возмите обычный транс старый ват так на 60-80 разберите его и мотните на нем дроссель - думаю будет вам щастье . Ну и зазорчик не забудьте так миддиметров 5 сделать я считал у меня получилось на 160 А вообще 9 мм

[SERGUN]

AlexNik

Согласен с вами.
а вот скажите возможно ли насычение жроселя без нагрева его как такового, потому, что я работаю на токах 100-120А дросель не нагревается.