Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[Dedan]

Странно. Внизу страницы .."Примечание. Цены указаны в долларах США.
Щелкните по нужной позиции, чтобы получить по ней дополнительную информацию, или ссылку «в корзину», чтобы добавить ее в корзину".

Тогда у Симметрона в рублях
http://www.symmetron.ru/suppliers/mitsubis...shi_power.shtml
CM75BU-12H (4x75A,600B U) 1757.35
CM50DY-12H (2x50A,600B H) 1121.30
CM75DY-12H (2x75A, 600B H) 1326.86
CM50DY-24H (2x50A,1200B H) 1622.25
CM75DY-24H (2x75A,1200B H) 1888.43
Умные
PM75DSA120 (2x75A,1200B IPMs) 2104.58
PM100DSA120(2x100A,1200B IPMS 3155.41

Слышал есть и новые производители с более гуманными ценами. Но живьем пока не встречал.
P.S. Я ваяю универсальный блок. Он же и сварочник и пускач и зарядник и гаражный БП.

[KLIM]

Всем привет!
Щас у меня запара... редко буду появлятся и отвечать. У нас на работе штат сокращают сильно... Кстати кто из Запорожья - ПОДЫСКИВАЮ РАБОТУ

Насчет выходного дросселя для вольтодобавки - ставил два кольца и увеличенные кондеры 0.33-0.44 мкф и горело стабильно и пропусков небыло. Хотя можна и на одном кольце - но неделал, общался с человечком который его собрал на одном кольце - говорит что аппарат свистит жалобно, поэтому два и ставил. Хотя всё нада подбирать под себя.

[bin]

http://www.platan.ru/shop/index.html.По поводу этого магазина ни у кого не было проблем,3 месяца одни отписки.Где теперь деньги искать не знаю.

[RV3BJ]

http://www.platan.ru/shop/index.html.По поводу этого магазина ни у кого не было проблем,3 месяца одни отписки.Где теперь деньги искать не знаю.

Эта ситуация мне знакома. Что могу порекомендовать:
проверьте через интернет состояние своего заказа. Наверняка там присутствуют одна, две позиции, ктр. еще не поступили. Если эти позиции не очень значимы требуйте, чтобы они разбили поставку на две части. Пусть доставят сейчас то, что есть в наличии.
Совет на будущее - не заказывайте позиций не убедившись в том, что они есть в наличии. Если вы в Москве, то лучше пользовайтесь опцией - самовывоз. При этом не надо платить деньги вперед. Правда это возможно только, если сумма заказа превышает 500 рублей.
В общем надо понимать что мы имеем дело с нашим "советским" сервисом и не расслабляться.
Прочитал написанное самим собой и понял, что вы спрашивали про Платан. Я все описывал про ЧИП и ДИП. Но думаю, данная информация может кому-нибудь пригодиться.

[sssrsd]

кт315
1.5КЕ400СА не много вольт, ведь диоды получается остаются без защиты(на пределе)?

каким образом уменьшить высоковольтный выброс в умножителе? уменьшить дроссель, добавить кондеры в мосте?

может у кого есть мысли как организовать работу умножителя таким образом, чтобы он на мин заполнении работал навсю, а с увеличением заполнения снижал мощность

[alex646]

Привет всем!
Поздравляю с наступающим праздником 8 Марта жен, матерей, дочечек и подруг участников форума!
Пусть девченки любят и будут любимы!!!!!!!!

[KOLYAN]

Привет всем!
Поздравляю с наступающим праздником 8 Марта жен, матерей, дочечек и подруг участников форума!
Пусть девченки любят и будут любимы!!!!!!!!

Присоединяюсь к поздравлениям!!!
У меня дроссель умножителя на одном кольце 18 витков.Действительно визжит но токо на малых токах а от 100А и выше-все ОК

[Genadiy]

кт315
1.5КЕ400СА не много вольт, ведь диоды получается остаются без защиты(на пределе)?

каким образом уменьшить высоковольтный выброс в умножителе? уменьшить дроссель, добавить кондеры в мосте?

может у кого есть мысли как организовать работу умножителя таким образом, чтобы он на мин заполнении работал навсю, а с увеличением заполнения снижал мощность

Сделай его заведомо меньшей мощности(например уменьшением емкости кондеров) на максимальном заполнении,но чтобы было достаточно для нормального поджига и поставь горячий старт тот что я выкладывал выше.

[Zond]

ZOND прими и мои поздравления!Я смотрю что все отказались от автоматов по входу питания, может хоть предохранитель какой-то ставить?Действительно, при всех экспериментах и бабахах автомат на 25А ни разу не сработал,но чем черт не шутит?Ведь не везде стоят автоматы или предохранители(в место последних обычно алюминиевая проволка)в щитовых.И еще:ZOND ты выставлял зазор дросселя по прибору?

Там кстати есть предохранитель он в термоусадке возле кнопки болтается просто можно и автомат но вес да и тулить его было неохота.

Возникли следующие вопросы:
1 Резонанс правильно ловить с умножителем или без?
2 кто какие ставит супрессоры на умножитель? у меня стояло 2х350 В(параллельно)-пробило. И какие номиналы кондеров и параметры дросселя на умножителе?

Все супресоры как по схеме KLIMA тоесть двухстороннее на 350В В умножителе 250В ничего не пробивает. Да и не греется он совсе идинственное что греется так это конденсаторы на умножитель при сварке. Лучше несколько чем один 0.22*630.

Прибор так и не дособрал настроил по Току . Зазор получился 0,9-1мм частота 31Кгц

Совет по настройке я сам так настраивал и все гуд. Берете обычную скрепку (трансформатор дросель диоды все собрано и соединено только отключен удвоитель.) закорачиваете ей выход и подаете напрядение на вход 12 в 3А (заместо 220В) цепляетесь осцилом на резонансный конденсатор (не подавайте напряжение более 12 вольт пожелейте осцил) и крутите резистор до появления максимальной амплитуды. У меня получилось 31кГц (скрепка пытается расплавится) да в качестве 12 вольт брал акамулятор от шуруповерта.

Кстати поле этого пытался подобрать при 220В и 0,2 ома получалось только хуже. Дляя себя решил что лушечем на скрепке и не настроеш.
Да и зачем больше 180А??

Настчет деталек по почте самый лучший магазин http://www.elitan.ru/price/catal.php Достаточно быстро 10-15 дней. И в реальном времени что есть на складе. А цены с чипом сравните и вообще про чип забудете.

[Dedan]

БП Viper.
http://www.rlocman.ru/i/File/2007/05/29/3-6.pdf
http://chip-news.ru/archive/chipnews/200103/9.html
ТОР
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=28054
http://chip-news.ru/archive/chipnews/200408/Article_10.pdf
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/00_05/stat_28.htm
http://www.caxapa.ru/sch/top.html
http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/99_09/stat_21.htm
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_07/stat_40.htm

Форум разработчиков.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry323343
Трансы.
http://www.symmetron.ru/suppliers/wurth/tr...for-ac-dc.shtml

[sssrsd]

Genadiy
нарисовал твой горячий старт.Глянь, нет ошибок? смущает IRF530-зачем такую мощу на управу РСшкой?
как у-во себя ведет на больших токах?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Genadiy]

Genadiy
нарисовал твой горячий старт.Глянь, нет ошибок? смущает IRF530-зачем такую мощу на управу РСшкой?
как у-во себя ведет на больших токах?

Нарисовал правильно,только это не мой горячий старт,это схема Негуляева.У него просто,скорее всего,много 530 вот он их и использовал.Я же написал выше,что можно попробовать вообще взять выход первой оптопары и его включить в цепь регулировки.По моему должно работать.

[sssrsd]

Нарисовал правильно,только это не мой горячий старт,это схема Негуляева.У него просто,скорее всего,много 530 вот он их и использовал.Я же написал выше,что можно попробовать вообще взять выход первой оптопары и его включить в цепь регулировки.По моему должно работать.

Сгласен.
Обмысливаю настройку:
1. даем 120 от другого источника и варим двойкой на номинале, регулятором горячего старта, добавляем ток до 130-150% от номинала(для двойки).
2 время работы смотрим по закытию оптрона? или экспериментально?
3 на макс заполнении не будет эта штука тормозить поджиг, подавая малое напряжение?

[Genadiy]

Сгласен.
Обмысливаю настройку:
1. даем 120 от другого источника и варим двойкой на номинале, регулятором горячего старта, добавляем ток до 130-150% от номинала(для двойки).
2 время работы смотрим по закытию оптрона? или экспериментально?
3 на макс заполнении не будет эта штука тормозить поджиг, подавая малое напряжение?

1.Не совсем понял.
2.И время и ток подбирается эксперементально,к примеру я делал так.Вставляю двойку,уменьшаю ток до значения при котором идет нормальная дуга.При этом обращаю внимание на провар,прожег и что бы электрод не краснел.Если меня этот ток сварки устраивает для двойки(не смотрю на плохой поджиг,пока это роли не играет,главное возбудить дугу) подключаю горячий старт.Теперь в первую очередь добиваюсь нормального поджига резистором возле оптрона.После этого если не устраивает время горячего старта подгоняю его емкостью.Если время слишком большое то при поджиге будет прогар(на тонких деталях),по этому к этому времени надо подойти творчески в зависимости от своей квалификации сварщика.
3.Ввиду того что приблуда подает дополнительное напряжение на задатчик тока,то напряжение никак не может быть меньше установленного ,может быть только больше но не больше чем на максимальном заполнении.,тоесть не больше чем при резонансе.
Еще одно.Попробуй для начала,(хоть навесным монтажем)собери как есть и параллельно светодиоду второго оптрона,через свой резистор подключи простой светодиод.Будет наглядно когда примочка работает.Потом когда все отладиш попробуй только с одним оптроном.

[sssrsd]

Ген, спасибо обдумываю. на этом принципе, как я думаю можно и антипригар сочинить,тока пока не придумаю как отслеживать раб ток. всмысле для данного тока добавлять 50%, а может давать макс на 0,5 сек для всех электродов -и решение всех проблем? как по опыту антипригар - оправдывает себя-нужная приблуда?

1.Не совсем понял.

думал подавать 120 в от др источника, чтобы не срабатывало ограничение по времени и можно было выставить макс ток горячего старта.
а может, и как ты написал в комплексе регулировать и не париться.

[Genadiy]

может давать макс на 0,5 сек для всех электродов -и решение всех проблем? как по опыту антипригар - оправдывает себя-нужная приблуда?
а может, и как ты написал в комплексе регулировать и не париться.

У одного дедушки дофига электродов по нержавке лежало.Они ни на одном сварочнике не горели нормально,а ему их выкинуть в лом.Когда поставил приблуду он ими начал сносно варить нержавку,точнее варит нормально просто поджечь их раньше было практически невозможно,а сейчас с приблудой он уже приноровился их поджигать и варить ими.Так что в принципе она не мешает и никто не мешает сделать ее отключаемой.
Регулировать девайс все же проще на готовом аппарате и на самых говняных электродах,хорошие и так нормально поджигаються и горят.

[1000alex]

ЗДРАВСТВУЙТЕ НЕМНОГО НЕ ВТЕМУ ВОПРОС, МОГУ ЛИ ПОЭТОЙ СХЕМЕ СОБРАТЬ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ДЛЯ ЗАРЯДА ЁМКОСТИ.
МОЩНОСТЬЮ 200ВТ НАПРЯЖЕНИЕМ 25000В, И ПОКАКОЙ МЕТОДИКЕ РАСЧИТЫВАЕТСЯ РЕЗОНАНСНЫЙ ДРОССЕЛЬ?

Ещё раз здравствуйте. И ещё раз - Caps на клавиатуре отожмите!

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 12.3.2008, 14:55

[KLIM]

1000
В теории можна. Расчет дросселя - частота резонанса (соответственно индуктивность дросселя) находится по формуле Томсона. КТ315 уже за нее говорил. Подставляется емкость, частота и получаем индуктивность, которую потом воплощаем. Сам дроссель проверяется на приборе который тут популяризирован благодаря опять-же КТ315. Этим прибором находится ток насыщения дросселя (это уже эксперементально). И я так и непонял почему - но этот ток (по прибору) ровно в 12 раз меньше тока КЗ на выходе аппарата. Соответственно теперь нада его пересчитать на высокую сторону и да будет вам СЧАСТЬЕ. Останется проблема восоковольтного выходного транса и диодов для выпрямителя.
А Вы случаем не газовый лазер собираете?

[кт315]

Клим

И я так и непонял почему - но этот ток (по прибору) ровно в 12 раз меньше тока КЗ на выходе аппарата.

обьясняю "на пальцах"
1. Ток в первичке равен току вторички поделённому на коэф. трансформации-в нашем случае 6
2. Двухполупериодная схема выпрямления даёт двухкратный выигрышь по току

следовательно ток протекающий в первичке в 12 раз меньше тока на выходе.
Например: Ток КЗ=240А, то ток в первичке будет 20А. Так как у нас резонансная система и максимальный ток возможен при резонансе (и величина этого тока определяется только активным сопротивлением цепи и возможностями источника), то при достижении тока в 20А, контур надо растроить, это и делается насыщением дроселя при токе в 20А.

[Dedan]

1000
И я так и непонял почему - но этот ток (по прибору) ровно в 12 раз меньше тока КЗ на выходе аппарата.

И еще этот способ ограничения тока считается самым простым и действенным. Можно сказать азбучным. Следующий по сложности - транформатор тока.