Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. Опции

[serbun]

Наврядли сеть выдержит такой ток, да феррит Е65 тоже будет гореть, частоту рабочую ШИМ скажи я тебе скажу точно, будет или нет работать вся эта лобуда.
Частота 30 кГц!
А какую нужно шоб было нормально?
И судя по всему выше изложеному по данной теме ток берется при 20В в дуге. Это 4 кВт всего. И ясно что 200А будет использоваться редко и нужно это для запаса " шоб мало не було".

[SERGUN]

serbun

Я думаю, что с ферритом Е65,нужно будет повозится чтобы намотать на него нормальный силовой транс, который не будет падать в насыщение и что такое кол-во витков влезло в его ОКНО.
Вообще есть ли у тебя ася? Если хочешь, чтобы быстрее все узнать пиши 265118243, Сергей

[усатый]

Сфотографировал. Деление 5В. Извините за качество. Цифровиком пользуюсь впервые. "1-С-1"и "1-С-2" - два подхода к первому конденсатору, который вместо силовика. "2-С-1" и "2-С-2" - ко второму конденсатору. В подходах менял щупы местами.

Извини, но что либо там понять сложно. Качество надо маленько улучшить. Прописать какая развертка. Из того, что есть более менее 1-С-1. похожая картинка должна быть без драйверов, если нагрузить на резистор выход ГР транса. Видно, что сердечник рамагничивается. Ты Драйвера сделалили сразу грузиш на кондеры? На остальных фотках ничего не понять.

[САНЕК]

Спасибо всем откликнувшимся по поводу БП на ТОР.
Пока глухо. Замечу лишь одно, что работоспособность TL и оптрона не вызывает сомнений. Проверялось так: на выключенном БП на выход от внешнего источника с режимом стабилизации тока подавалась напруга. На выходе оптрона сидел омметр. Поднимаем постепенно напряжение. В момент переваливания за 14.3 В наблюдаем перевод внешнего источника питания в режим стабилизации тока, при этом сопротивление к-э оптрона падает с бесконечности до 100 Ом. Детальки исправны .
БП еще нет.
Остается тусовать ТОРы и сопрессоры...

Убери сопрессор а вместо поставь 2200пфх1кВ+30 ом/2вт,включенных паралельно

Наврядли сеть выдержит такой ток, да феррит Е65 тоже будет гореть, частоту рабочую ШИМ скажи я тебе скажу точно, будет или нет работать вся эта лобуда.

Вы пока сомневайтесь,а два таких аппарата работают без проблем.

Примного благодарен AlexNik, эта фирма не далеко от меня находится и Е65 там в наличии есть а вот Е70 токо "с колес". Так вот есть вопрос. Цитата СЕНЕК с первой страницы: "Можете добавить к таблице,еще 2хЕ65-12х4 F=30,ключи не 50U,а 60U ток 200а,два аппарата ,с О образными дросселями-КЛАСС."
Это правда? Ставим 2*Е65 и 60u думаем какой дроссель и получаем 200А?

Да и за дроссель расказывал неоднократно.

[Gooddi]

Сфотографировал. Деление 5В. Извините за качество. Цифровиком пользуюсь впервые. "1-С-1"и "1-С-2" - два подхода к первому конденсатору, который вместо силовика. "2-С-1" и "2-С-2" - ко второму конденсатору. В подходах менял щупы местами.

Если я правильно понял то амплитуда сигнала так и осталась разной, И что это у вас за щуп такой с которым непонятно какой конец на эмитер а какой на затвор. Может щуп кривой (сам попадался на этом) Проверь тестовым сигналом скорее всего у тебя выход на осциле есть для этой цели (посмотри под экраном этакую скобу). Откуда у тебя на картинках отрицательное смещение, там такого не должно быть (лучь на нуле?)
Для начала наверное нужно выяснить где сигнал падает (без всяких кондеров). Может детальки в драйверах не соответствуют. Если с транса ТГР сигналы одинаковые то и на выходе должны быть одинаковые.

[maxx]

novice проверьте Тр связи, слишком маленькая амплитуда(если клетка 5 В),перемотайте,дальше вешаем тот же самый резистор 200 ом 2вт и посмотрите амплитуду.7-8 вольт, с размогничиванием, увеличте количество витков вторичек.

[Гость_seven_*]

Зато есть на размыкание. Остается добавить транзисторный ключик, и все работает. По крайней мере, у меня так

Схему мона пожалуйста

[Гость_novice_*]

Если я правильно понял то амплитуда сигнала так и осталась разной, И что это у вас за щуп такой с которым непонятно какой конец на эмитер а какой на затвор. Может щуп кривой (сам попадался на этом) Проверь тестовым сигналом скорее всего у тебя выход на осциле есть для этой цели (посмотри под экраном этакую скобу). Откуда у тебя на картинках отрицательное смещение, там такого не должно быть (лучь на нуле?)
Для начала наверное нужно выяснить где сигнал падает (без всяких кондеров). Может детальки в драйверах не соответствуют. Если с транса ТГР сигналы одинаковые то и на выходе должны быть одинаковые.

Спасибо всем за ответы. Действительно была проблема в щупе. Картинки нормализовались. Решил UC проверить. Отсоеденил 3 ногу, замкнул ее на 4-ую. В итоге на транзисторах ничего. На 6 ноге тоже ничего.

[Витяй]

Добрый день.
Привет всем СССР.
Республика Беларусь, Минск и белорусы, приходящие на форум.
С ферртами на Жданиках окно закрылось, месяц окно не открывается.
Кто и где думает приобретать феррит. Подскажите.
Может из стран из ближнего зарубежья кто-то моджжет отправить в
Минск по предоплате? Помоги ближнему - и тебе воздастся.

[кабельщик]

Убери сопрессор а вместо поставь 2200пфх1кВ+30 ом/2вт,включенных паралельно

По даташитам микрух вместо супрессора можно ставить 2200пфх1кВ+47кОм/2вт,включенных параллельно . Пробовал, када не было Р6КЕ, работает. А как будет с 30 Ом работать, не могу сказать...Не, ну конечно догадуюсь, что ваще не будет, но это только непроверенные догадки...

[Гость_novice_*]

Спасибо всем за ответы. Действительно была проблема в щупе. Картинки нормализовались. Решил UC проверить. Отсоеденил 3 ногу, замкнул ее на 4-ую. В итоге на транзисторах ничего. На 6 ноге тоже ничего.

Напряжение на 1 ноге меняется с 1,5 В до 4,35В, а на второй ноге постоянное около 2,5В. Так должно быть?

[Гость_seven_*]

Добрый день.
Привет всем СССР.
Республика Беларусь, Минск и белорусы, приходящие на форум.
С ферртами на Жданиках окно закрылось, месяц окно не открывается.
Кто и где думает приобретать феррит. Подскажите.
Может из стран из ближнего зарубежья кто-то моджжет отправить в
Минск по предоплате? Помоги ближнему - и тебе воздастся.

Я сам из Минска Мотал на строчниках от телевизоров 3-4 поколения
непомню на какой странице задавал токойже вопрос и мне добрый человек дал ссылку
но тогда сайт обноылялся а из строчников выжал 150а моточные данные 18_6 или 7 точно не помню
а так транс делается 1 к 3

[Д713]

Я сам из Минска Мотал на строчниках от телевизоров 3-4 поколения
непомню на какой странице задавал токойже вопрос и мне добрый человек дал ссылку
но тогда сайт обноылялся а из строчников выжал 150а моточные данные 18_6 или 7 точно не помню
а так транс делается 1 к 3

из 6 комплектов "строчников" можно и поболе выудить.
только есть неприятность в сборке и размерах.

[Svarnik]

из 6 комплектов "строчников" можно и поболе выудить.
только есть неприятность в сборке и размерах.

Поддерживаю. Как обещал-выкладываю фото

про этот агрегат с "заводилкой" писал на стр.44
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=48233
Радиаторы "под напругой", "звона" не заметил. Работает устойчиво.

[САНЕК]

По даташитам микрух вместо супрессора можно ставить 2200пфх1кВ+47кОм/2вт,включенных параллельно . Пробовал, када не было Р6КЕ, работает. А как будет с 30 Ом работать, не могу сказать...Не, ну конечно догадуюсь, что ваще не будет, но это только непроверенные догадки...

Ты прав,букивка К не нарисовалась

[кабельщик]

Радиаторы "под напругой", "звона" не заметил. Работает устойчиво.

Не слушайте басни про 2-3 киловаттный передатчик. Дабы радиаторы заработали мощной излучающей антенной, на них нада подать мощу частотой около 500-1500Мгц (смотря какие размеры радиаторов и как расположены).
В инверторе в основном излучают токовые цепи (проводники, по которым бегают десятки-сотни ампер на основной частоте преобразования) и ферриты (в основном вых.дроссель из-за большого зазора).
Максимум излучения на основной частоте, гармоники по экспоненте быстро убывают.
Короче, подключены или нет радиаторы к коллекторам транзюков, фон излучений в инверторе не меняется.

[Svarnik]

Вопрос к спецам по толщине провода в трансе.
Берем к примеру на выходе 160Ампер. Тогда вторичка-160А, первичка (/3) =54 Ампера.
Возмем плотность 8А/мм.кв. Сечение получается 20кв/6,6кв.
Но дело в том ,что провод в трансе работает на таких токах максимум полпериода.
Тогда средний ток за период будет в два раза меньше (80А/27А). И сечение проводов тоже в два раза меньше(10/3,3) ?
С дросселем понятно, он пашет по полной программе. А с трансом как?

[Д713]

Вопрос к спецам по толщине провода в трансе.
Берем к примеру на выходе 160Ампер. Тогда вторичка-160А, первичка (/3) =54 Ампера.
Возмем плотность 8А/мм.кв. Сечение получается 20кв/6,6кв.
Но дело в том ,что провод в трансе работает на таких токах максимум полпериода.
Тогда средний ток за период будет в два раза меньше (80А/27А). И сечение проводов тоже в два раза меньше(10/3,3) ?
С дросселем понятно, он пашет по полной программе. А с трансом как?

транс мотаю 60х0,5 (12мм^2)/20х0,5 (4мм^2),никакого смертельного нагрева не происходит.
и могу привести пример-рабочая температура обмоток современных двигателей 120*С,максимальная 150*С,так что наши 80*С-пионерлагерный режим.

[golub]

80*С-пионерлагерный режим.

Вопрос выбора плотности тока- стар как европа. Как кто- то из мудрых на мастерсити говорил, и 10 и 15 и 20 ампер на квадрат- пожалста, только охлади. Только вот сколько на дуге останется с учётом нагрева обмоток, проводов и говнистости сети- вопрос. Для чего, и для каких условий работы делается аппарат- выбор индивидуальный, и конкретный в каждом отдельно взятом случае. А 80*С-пионерлагерный режим- вопрос спорный. Вспомним Чехова с ружьём на стене.

[AlexNik]

Поддерживаю. Как обещал-выкладываю фото
про этот агрегат с "заводилкой" писал на стр.44
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=48233
Радиаторы "под напругой", "звона" не заметил. Работает устойчиво.

Дело даже не в звонах - проверено работает и без гальванической изоляции транзюков . Просто существуют еще и коедакие нормы , ведь радиаторы под потенциалом это не нормально . При вашей компоновке я вас понимаю у вас это не критично , но давайте судить здраво - все должно быть сделано на совесть . Упаковочку в размер обемом в два компьютерных БП спаянных вместе , выложу на досуге , просто фотика под рукой нет . Да и с ферритами от строчников для выходного транса я никогда в жизни не свяжусь лично мое мнение , просьба не пинать . Это ж получается не транс а какойто монстр !
Вот сердечник для дросселя из ферритов лампачей - это бюджетно и компактно . Стоимость такого сердечника плевая - 4 гривны 4 половинки ! Просто халява , правда этого нельзя сказать о медной фольге - стоимость высокая . Ну и конечно на каких частотах собираетесь работать 30 кГц - не вопрос любой совковый феррит до 40 кГц - позитивный вариант - дальше грустно , плавненько переходим на епкосы , првда цена кусается .
А вообще конечно фотка сварника страшная - извините за критику , повторять то нана по людски , Бармалевич фотки выкладывал , такой сварник и на выставку отправить мона , ато все через Ж.. радиаторы (ну наилучший же вариант комповые - стоят копейки учитвая что сразу с кулером и площадь больше 1000 см - хватает на пару транзюков легко одного )под потенциалом , трансы на ферр.. от строчников , компоновка...
Цитата - в человеке все должно быть хорошо и мысли и одежда ....

Рисунки из цитат выбрасывайте, если они не жёстко привязаны к ответному сообщению. Лишний объём нам ни к чему.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 16.3.2008, 17:06