Прием на работу Опции

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Кто же растолкует нормы и правила технические? ...

Что-то от жизни я отстал. Выписывая предписание инспектор раньше (сейчас не знаю), указывал какие пункты норм и Правил нарушены и требуют устранения нарушений. Мне непонятно, что тут толковать? И действительно не входит в его обязанности "разжёвывать" нормы и Правила ...

[gomed12]

А когда РТН разжевывал? Всегда на вопросы ответы давались со ссылкой на нормы из Правил и не более.
Меня тоже удивляет, как может собственник (выступающий от его имени) содержать свое энергохозяйство не зная нормы и правила их содержания?

[DaaN]

Определение местного оперативного персонала дайте тогда, знатоки...

[Гость_Гость_*]

Определение местного оперативного персонала дайте тогда, знатоки...

А зачем? Чем отличается местный от не местного? Штрафанули за отсутствие ОП? Или вообще за отсутствие ЭТП? Есть предписание?

[DaaN]

5 вопросов вместо одного ответа...мощно
Таблица 2, ПОТЭУ.
Ну местный, это в пределах подстанции или в пределах предприятия (то есть по заводу, к примеру, подстанции разбросаны, к ним на машине осуществляется выезд)?
К какой местности правилами привязан местный оперативный персонал?

Сообщение отредактировал DaaN - 16.12.2017, 13:52

[Гость_Гость_*]

5 вопросов вместо одного ответа...мощно
Таблица 2, ПОТЭУ.
Ну местный, это в пределах подстанции или в пределах предприятия
К какой местности правилами привязан местный оперативный персонал?

Ответ - блеск! Один на пять вопросов.
Может еще попробуете: в каких правилах указывается какая-то местность? местность это ландшафт или точка координат? местный оперативный персонал подчиняется местному административно-техническому персоналу? почему в ПОТЭЭ не указано разделение на местный и не местный? почему в удостоверениях не указывается "в качестве местного..."? Считаете , что требуется уточнение в действующие ПОТ? Есть ли в составе разработчиков ПОТЭЭ Минтруда хоть кто нибудь кто когда -нибудь заходил в действующую местную ТП?
Так что Ваш вопрос "тянет" бесконечное число встречных вопросов из-за одного слова "местный".....

[DaaN]

Ответ - блеск! Один на пять вопросов.
Может еще попробуете: в каких правилах указывается какая-то местность? местность это ландшафт или точка координат? местный оперативный персонал подчиняется местному административно-техническому персоналу? почему в ПОТЭЭ не указано разделение на местный и не местный? почему в удостоверениях не указывается "в качестве местного..."? Считаете , что требуется уточнение в действующие ПОТ? Есть ли в составе разработчиков ПОТЭЭ Минтруда хоть кто нибудь кто когда -нибудь заходил в действующую местную ТП?
Так что Ваш вопрос "тянет" бесконечное число встречных вопросов из-за одного слова "местный".....

Ну и вывод какой отсюда можно сделать? Как исполнять-то, что не определено? Назначил я ответственного руководителя работ допускающим, а он накосячил в подготовке рабочего места.
Инспектор РТН делает вывод что местный персонал был (в службе два человека оперативно-ремонтного персонала). Инспектор будет считать что это местный. А по моему мнению это если бы они на каждой из 30 подстанций сидели по два, вот тогда местный персонал. Ситуация пока гипотетическая. Но как рассудить правильно, то есть по закону?
PS. Кто там под Гостем-то прячется...Вы своими вопросами дополнили мои. И не мне их задали, а сами себе
А Вы считаете что нормативная документация в энергетике полная и в доработках не нуждается?

[Гость_Гость_*]

DaaN,
Да, документация полная, но, к сожалению, нет механизма внесения доработок или пересмотра с учетом времени (кто, когда, как должен вносить изменения и дополнения в Правила и до какого уровня можно их дополнять).
Себе вопросы не задавал, а попытался Вам "указать" ( не в обиду, Вы не школьник, я не учитель), что одним словом в вопросе можно "уехать не в ту степь": как упоминание "местный".
"Назначил я ответственного ...допускающим в подготовке рабочего места" - так с Вас и спрос, Вы сами себя перечитайте с ПОТ в руках, по пунктикам.
"Инспектор РТН делает вывод, что местный....." - не делайте выводы за инспектора. ОРП имеется, а как организована их работа - тут, документацию на стол и надо смотреть: надо или не надо им сидеть по-двое на ТП, что делать-то двоим? Это вопросы организации работы, тяжелы и неподъемны, большинство на них просто "забивают", берут - что инет даст, не перерабатывая под себя. А Правила требуют чтобы были местные (вот тут уже местные, т.е. у каждого юрлица свои) инструкции.
Как видите, можно обойтись и без вопросов, если устроит такой ответ.....

[gomed12]

Определение местного оперативного персонала

Термин встречается в ПОТЭЭ: п. 3.13...В электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала, ключи могут быть на учете у административно-технического персонала (руководящих работников и специалистов).
Из этого можно сделать вывод, что такой оперперсонал привязан к определенному пространству, где расположена вся инфраструктура организации и не имеет разъездного характера работ. Скорее всего таким персоналом можно называть персонал потребителя с деятельностью производственного характера.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Скорее всего таким персоналом можно называть персонал потребителя с деятельностью производственного характера.

В Советском Союзе монтировались комплектные трансформаторные подстанции 110/10 и 110/6 кВ, которые находились в ведении сетевых организаций. На них не предусматривалось наличие местного персонала, управление осуществлялось РЭС-ами.

[DaaN]

Ну вот и где же документация полная?
К единому мнению пока и не пришли. И таких примеров больше чем один наберется.

[Гость_Гость_*]

DaaN,
А что же не хватает до полной? Чем толще техническая документация, тем меньше её читают и соответственно выполняют.

[Джоуль]

Бегло пробежал по теме.Что касается местного оперативного персонала. Есть распорядительный документ за подписью директора, т.е. список персонала. Так вот в нём всё расписано, кому какие права даны(выдачи нарядов, разрешение на подготовку рабочего места, допускающего, производителя работ, члена бригады, оперативные права) и на какие подстанции они распространяются. Есть оперативный персонал прикреплённый скажем так к одной подстанции, т.е. дежурные. А есть обслуживающие несколько, т.е. ОВБ (оперативно-выездная бригада). Просто работаю сейчас в РЭСе, поэтому хорошо с этим знаком. Чем смогу, тем помогу, спрашивайте.