Токи в нуле и контуре заземления , Ничче не понимаю Опции

[Сунцов Денис]

Описание схемы: 3 шт генераторы 0,4 кВ 1,3 МВа каждый работает через свою ТП 0,4/6 кВ на общие шины 6 кВ.
(Нарисовать не могу, т.к. по неизвестной причине картинки не загружаются, думаю и так понятно)
Расстояние между генераторами и ТП - десятки метров.
"Нули" генераторов и трансформаторов заземлены на общий контур заземления.
Кабель КТП 2.2-ГПГУ 1.4 КТП 2.3-ГПГУ 1.5 КТП 2.4-ГПГУ 1.2
ф А 1024 1033 981,3
ф В 1123 1204 1322,4
ф С 1179 1287 1262
ноль 627 568 422,4
в контур 8 25 101 8 108 39
Непонятки:
1 если перекос фазных токов максимум 100-150 А, откуда такие токи в нуле?

2 Куда течет ток в контур от КТП (в сумме 8+101+108=217) если на ГПГУ (25+8+39=72)?

Мозг кипит (а тундра оттаивает от контура заземления)

Нулевые и заземляющие соединения протянуты по 2 раза "до усрачки", толку 0

[ЛЕША]

А зачем N вообще тянуть и заземлять? Нагрузкой генератора является трехфазный трансформатор. Однофазных нагрузок нет.
Корпуса заземлили и хорош. А по ВН всё в норме?

[Сунцов Денис]

А зачем N вообще тянуть и заземлять?

Как это зачем? Сеть 0,4 с изолированной нейтралью не рассматривается в моем случае

[Ваня Иванов]

Уважаемый Сунцов Денис. До этого всё работало нормально? Или Вы запустили эту схему впервые?

[ЛЕША]

Как это зачем?

Лишние уравнительные токи... Смысл? Ну да ладно...
Присоединюсь к вопросу Ваня Иванов

[Ваня Иванов]

Для включения синхронных генераторов на параллельную работу необходимо строгое соблюдение следующих условий:
1) равенство напряжений всех генераторов;
2) равенство частот всех генераторов;
3) совпадение порядка чередования фаз всех генераторов;
4) равенство углов сдвига между э.д.с. всех генераторов и напряжением на шинах.
Последнее условие сводится к геометрически одинаковому положению роторов генераторов относительно обмоток своих статоров.
Процесс приведения генераторов в такое состояние, при котором все перечисленные условия будут выполнены, называется синхронизацией генераторов.
Если все генераторы синхронизированы правильно, то включение их на параллельную работу протекает спокойно, без появления в системе каких-либо дополнительных уравнительных токов.
Если же хотя бы одно из перечисленных условий не выполнено, то между генераторами появляются значительные уравнительные токи!

[Valerapol]

1. Даже если фазные токи будут равны по величине, это не значит что геометрическая сумма токов будет равна нулю. Зависит от характера нагрузок. Соотвественно ток в нуле зависит не только от величины, но и от направления фазных токов.
Сдается мне все проблемы из-за нарушения синхронизма генераторов + специфика нагрузок. Векторные диаграмы помогут ответить на вопрос.

[Ixtim]

присоединяюсь к предыдущим ораторам... ТС как то совсем слабо осветил проблему... с синхронизацией генераторов очень много нюансов

[Null]

Schneider Electric предупреждает:
Заземление параллельно-соединенных генераторных установок (подсоединение нейтралей к общему заземлению (схема заземления TN или TT) может приводить к токам замыкания на землю (гармоники 3-го порядка и гармоники порядка, кратного 3). Для предотвращения протекания таких токов между генераторными установками рекомендуется установить развязывающее сопротивление в заземляющей цепи.

[Сунцов Денис]

Или Вы запустили эту схему впервые?

совершенно верно, новый объект, скоро будет еще 3 ГПГУ
(на аналогичных такой эффект не наблюдается, обнаружили по оттаиванию снега)

Для включения синхронных генераторов на параллельную работу необходимо строгое соблюдение следующих условий:

Так все гены близнецы-братья!

Синхронизация выполняется панелями управления генами, проблем никаких.

Единственное отличие от других аналогичных объектов- тр-ры 0,4/6 кВ разные, как по мощности, так и по Uk

Это моя основная версия объяснения непонятных токов

схема

[НИР]

Всё таки наверное силовой N-проводник между генераторами и трансформаторами не нужен

[Сунцов Денис]

Но тогда стальная полоса контура от 600 А попросту расплавится

[НИР]

С Вашей схемой конечно не встречался, но N тр-ра для чего заземлять?

[Сунцов Денис]

п.1.7.5 ПУЭ

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...15513&st=40

[Ulianovden]

1 если перекос фазных токов максимум 100-150 А, откуда такие токи в нуле

может где-то кз

[Сунцов Денис]

мои очередные мысли:
В идеальной 3-х фазной системе (равенство всех U и I) тока в нуле нет, присутствует только U и I прямой последовательности.
В моем случае, при несимметрии токов со стороны 6 кВ (10-15%), на НН тр-ра появляется U и I нулевой последовательности.
Где "вылезет" U нулевой последовательности? -на нулевой шпильке трансформатора.
Из-за разного сопротивления трансформаторов значения потенциалов нулевой последовательности на каждом тр-ре будут разными, соответственно потечет уравнительный ток через контур и нулевые жилы кабеля.
Получается, этот ток нулевой последовательности никак не влияет на работу генераторов (в обмотки он не попадает, т.к. Хг>>Rконтура и нулевой жилы.
и "вырабатывается" на нулевых выводах тр-ров.

[gomed12]

Группы соединений ТР одинаковые?
Попробуйте без 1600 кВА.

[НИР]

1.7.5 ПУЭ у Вас выполниться, если заземлите нейтраль генератора, нейтраль тр-ра по по этому пункту по Вашей схеме заземлять не надо.

[scasi]

1. А кабели на сколько близко лежат друг к другу?
2. А по очереди их по отдельности не пробовали включать? Так не замеряли?

Сообщение отредактировал scasi - 5.2.2018, 12:18

[Rezo]

в контур 8 25 101 8 108 39.....
ток в контур от КТП (в сумме 8+101+108=217) если на ГПГУ (25+8+39=72)?

Как-то непонятно сочетание цифр в первом и втором предложении.
Может всё же:
8+25+108=141
8+39+101=148

если перекос фазных токов максимум 100-150 А, откуда такие токи в нуле?

Думаю из-за разницы синхронизации.

Попробуйте без 1600 кВА.

Да! Непонятна разница токов в совершенно одинаковых каналах (2 верхних по схеме).
Отключение 1600 покажет более точную картину.....

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2018, 21:05