Сгорел дом. Помогите. Опции

[rosck]

Замыкание проводов на крыше могло вызвать обгорание нулевого провода на ВЛ. При таких КЗ нередки захлесты проводов, между местом КЗ и ТП. Нулевой проводник как правило тонкий, он отвалился первым. На нулевой провод, пошла фаза,через место КЗ (на железе две отметины, могли фаза с нулем одновременно приварится или возможно был еще захлест на линии). Причем ТС когда выключил автоматы, не разорвал аварийную цепь. Аварийный ток продолжал стекать с поврежденного нулевого проводника на заземляющее устройство, вызвав тем самым разогрев и возгорание.
Следует добавить, что причиной пожара, помимо нарушений охранной зоны, могли стать нарушения правил монтажных работ.
1) Вводной кабель и заземляющий проводник недостаточного сечения.
2) Прокладка проводников непосредственно по сгораемым поверхностям.
Хотя именно от КЗ на крыше начался весь процесс, но мое мнение это не главная причина.
При таких повреждениях, может замкнуть в одном месте, а пожар начаться в другом.
Может запросто и у соседей загореться если нарушены выше приведенные правила.
ТС очень не повезло, сочувствую.

Сообщение отредактировал rosck - 2.2.2018, 5:15

[шахтер]

Да уж, за час до пожара хозяин фотографирует дым, а надо было вызывать пожарных,а не ходить вокруг дома с фотоаппаратом.Теперь автору нужно нанимать хорошего адвоката, а он просит советов у электриков.

Сообщение отредактировал шахтер - 2.2.2018, 7:19

[ЛЕША]

а он просит советов у электриков.

Почему нет? Вспомни "кепку", которую на вагоне 27,5кВ приложило....

[Александр-К]

дом построен после линии с разрешениями и соглосованиями,как положенно.Линия действительно проходит над участком. Дальше крайняя опора(лэп заканчивается) с которой был подключен дом.растояние 2м между крышей и проводами летом было,повторюсь всю осень она наклонялась в сторону дома.

[Сунцов Денис]

никак не въеду, зачем крышу заземляли? Чтобы молнию привлечь?
ни разу не встречал такого

[ЛЕША]

дом построен после линии с разрешениями и соглосованиями,как положенно.

Адвокат нужен. Судитесь. Вашей вины тут нет.

Линия действительно проходит над участком.

РЭС должны были вынос сделать за границы участка.

растояние 2м между крышей и проводами летом было,повторюсь всю осень она наклонялась в сторону дома.

Свидетели очень понадобятся.. Ну и фиксация вызывов...
Еще фото крайней опоры посмотреть бы, откуда дом подключен А-30 по рисунку.
Сдаётся мне, что она одностоечная, а это нарушение.
Должна быть анкерного типа.

никак не въеду, зачем крышу заземляли?

Раньше, когда требовали делать проект на электроснабжение ИЖС, всегда в проекте было указано, что металлическое покрытие заземлить.


Сообщение отредактировал ЛЕША - 2.2.2018, 9:19

[gomed12]

дом построен после линии с разрешениями и соглосованиями,как положенно.Линия действительно проходит над участком.

Главное разрешение и согласование д/б от сетевой организации, иначе ответственность на собственнике. А СО выдает в таких ситуациях ТУ на перенос опоры или меняет границу ответственности.

[Олега]

никак не въеду, зачем крышу заземляли? Чтобы молнию привлечь?
ни разу не встречал такого

Да как-то так сложилось, исторически - РД, СО, IEC... Опустив вопрос толщины металла и пр.

фото крайней опоры посмотреть бы, откуда дом подключен А-30 по рисунку.
Сдаётся мне, что она одностоечная, а это нарушение.
Должна быть анкерного типа.

Толку от анкерности опоры на представленной фотке - никакой, очевидно, что ЛЭП её утянула, это приблизило провода к крыше.
Если и последняя опора без подпорки, то провис увеличился с понятными последствиями при ветре.

.. стальная проволочина заземления..

Не плохо бы огласить сечение изделия.

Сообщение отредактировал Олега - 2.2.2018, 9:46

[gomed12]

На ТП защита должна была сработать, что может и не случиться в данной ситуации:сечение, конец линии. Хозяину самому хотя бы этот участок А (АС) надо было поменять на СИП, установить изол. подпорку на крыше, ведь каждый день видел вот-вот провод коснется крыши.

[ЛЕША]

Толку от анкерности опоры на представленной фотке - никакой, очевидно, что ЛЭП её утянула, это приблизило провода к крыше.
Если и последняя опора без подпорки, то провис увеличился с понятными последствиями при ветре.

Да то намёк для адвоката. Если линия выполнена с нарушениями, то погорельцу легче будет доказать.
Помочь же пытаемся.

Не плохо бы огласить сечение изделия.

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=489331
вроде шестёрка..

[Олега]

Если линия выполнена с нарушениями, то погорельцу легче будет доказать.

И я к тому.. Даже если и не было нарушения вначале, то оно появилось, в процессе эксплуатации.

вроде шестёрка..

Соответствует табл.3 РД34. Есть однако требования по прокладке по горючему основанию.
С другой стороны встречал в сети расчет, показывающий, что импульс молнии не успеет даже ощутимо нагреть токоотвод, не то что раскалить.
ps Нашел ))
"Пропуская ток молнии, токоотвод не только не сгорит, но даже не перегреется. Действительно, по нормативным требованиям проектирование проводящих элементов молниеотводов I уровня защиты должно ориентироваться на удельную энергию разряда в 104 Дж/Ом. Чтобы определить фактическую энергию, выделившуюся в проводнике с током молнии, надо умножить это значение на сопротивление проводника. Например, для нормированного стального токоотвода сечением 50 мм2 это будет примерно 0,0022 Ом/м, что даст энерговыделение в 22 Дж/м. Такой энергии недостаточно, чтобы поднять температуру проводника хотя бы на 100°. Многочисленные токоотводы здесь не нужны, ибо по нагреву ситуация и так более чем благополучна."

Сообщение отредактировал Олега - 2.2.2018, 11:21

[ЛЕША]

Да ладно бы молния один раз в год ударила...
А то провод ВЛ прилип...
6мм - 28мм². Длительно допустимый ток для стального провода ПС25-60А.
А там то ли 6, то ли 5мм?
С другой стороны, если бы был надёжный контакт в листах крыши, да в присоединении, то и не было бы беды.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 2.2.2018, 11:31

[Олега]

А там то ли 6, то ли 5мм?

Ничего не знаю, было сообщение:

вроде шестёрка..

6мм - 28мм². Длительно допустимый ток для стального провода ПС25-60А.

А зачем нам длительно допустимый ? если это токоотвод МЗ ? Длительность импульса - с гулькин... ))

А то провод ВЛ прилип...

Был бы на 2 м от крыши так и не прилип бы.

[ЛЕША]

А вот как повернулось.. Провод прилип. Никто не ожидал..
Кстати, у нас в прошлом году школу делали, дык на крышу притянули спуски сталь=12мм. РД действующие? Или что-то свежее появилось по МЗ?

[Олега]

.. на крышу притянули спуски сталь=12мм.

Перебдели, 8 достаточно (дабы не спорить со сторонниками СО). Тем более если несколько. 10 можно уверенно положить скрыто.
РД34.21.122 действует (Письмом Управления по надзору в электроэнергетике Ростехнадзора от 01.12.2004 г. № 10-03-04/182 "О совместном применении РД 34.21.122-87 и СО 153-34.21.122-2003" разъясняется: Проектные организации вправе использовать при определении исходных данных и при разработке защитных мероприятий положение любой из упомянутых инструкций или их комбинацию.)

А вот как повернулось.. Провод прилип. Никто не ожидал..

Да-да, весьма неожиданно:

..Опора гнилая насквозь, наклонялась в сторону дома вместе с проводами всю осень.

Сообщение отредактировал Олега - 2.2.2018, 12:08

[Rezo]

дом построен после линии с разрешениями и соглосованиями,как положенно.Линия действительно проходит над участком.

Вы это серъёзно?
Если да, тогда не верю!
1. Вы как собственник, виноваты в том, что после линии неправильно построили дом, в смысле по расположению относительно линии.
2. Вы не могли согласовать законным образом постройку в чужой охранной зоне и если всё же "согласовали", то данное "согласование" может быть признано незаконным и недействительным.

РЭС должны были вынос сделать за границы участка.

И РЭС это сделали бы, если бы участок был законно согласован.

PS: Не получит автор страховку....

[Олега]

И РЭС это сделали бы, если бы участок был законно согласован.

Возможно на время существовали еще какие-то бумаги, с обязательством выноса, которое на бумаге и осталось (забылось, затянулось..).
Сближение же (менее нормативного) произошло стопудово по вине РЭС. Причины изложены.

[ЛЕША]

И РЭС это сделали бы, если бы участок был законно согласован.

дом построен после линии с разрешениями и соглосованиями,как положенно.Линия действительно проходит над участком. Дальше крайняя опора(лэп заканчивается) с которой был подключен дом.растояние 2м между крышей и проводами летом было,повторюсь всю осень она наклонялась в сторону дома.

Завязывать надо...
Ждём создателя темы

Сообщение отредактировал ЛЕША - 2.2.2018, 14:22

[Костян челябинск...]

Ага, сейчас ещё окажется, что разрешение в огне сгорело.

[гудвин 30]

Вы это серъёзно?
Если да, тогда не верю!
1. Вы как собственник, виноваты в том, что после линии неправильно построили дом, в смысле по расположению относительно линии.
2. Вы не могли согласовать законным образом постройку в чужой охранной зоне и если всё же "согласовали", то данное "согласование" может быть признано незаконным и недействительным.
И РЭС это сделали бы, если бы участок был законно согласован.

PS: Не получит автор страховку....

Я вот так думаю согласно чертежа и многочисленных фото дом стоит ровно по улице и относительно дома напротив.
А линия для питания этого дома проводилась относительно существующей опоры(Которая старая) И что бы она не проходила над домом новый столб вынесли правее.А по вашему рассуждению дом должен тогда стоять параллельно линии т.е косо.
Я так думаю что линия общая по улице , да, до постройки дома.А вот линия для подключения этого дома новая после постройки.
Ну или во время стройки.На это ешо указывает что хозяина обязали заземлить крышу.Что казалось должно было спасти а в связи с тем что на трансформаторной подстанции, скорее всего вместо нормальных предохранителей стоит самодельщина вот вам и пожар.
Тем более за час электрики приезжали, судя по местам обгорелостей проводов была вышка, что они не видели что провода касаются крыши.Виноваты последние электрики.Они не должны были подключать этот дом в этих условиях.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 5.2.2018, 13:21

Эскизы прикрепленных изображений