Сгорел дом. Помогите. Опции

[Sn1x1]

Я вот с обоюдной виной не особо согласен.
При всей ответственности собственника, следить за состоянием столба, провисом проводов, расстоянием до крыш должна организация, обслуживающая линию. А владелец участка не должен (не обязан) знать конкретных расстояний (вл-крыша), например, и не иметь средств для замера этих расстояний.
Вина собственника может быть только в том случае, если дом построен и подключен с обременением (вынос ВЛ, нарушение охранных зон), которые указаны в ТУ или разрешении на строительство или ином документе. Напомню, что законодательство в области строительства ИЖ меняется каждый год и правила оформления могли быть разными.

В конце концов, собственник может и не жить в доме, и не приезжать, так если дом сгорит в аналогичной ситуации, в чем вина собственника?

Смотрите на состояние ВЛ, её построили далеко не в этом году и даже не в этом десятилетии. Могу биться об заклад что эта ВЛ-0,4 на деревяшках в лучшем случае построена в 70-80ых, если не раньше. За столько времени можно было привести в порядок документы и заставить сетевика решить вопрос по ВЛ. Либо потратить энную сумму, если первый вариант невозможен, и решить вопрос самому.

[гудвин 30]

Вина собственника в том, что незнание закона не освобождает от ответственности!
Всем знакомо это выражение?
По законам обязан быть ответственным за то, что в твоей собственности и в твоей зоне ответственности по разграничению - всё!

Вы так и не ответили, чей столб.
И что вы скажите на другой закон.СНиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства". Часть 3
Начиная с 3.138.

http://www.powerport.ru/articles/?item=10

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 9:17

[Rezo]

Вы так и не ответили, чей столб.
И что вы скажите на другой закон.

Вот не пойму - Вы либо читаете только то, что Вам нужно, либо просто "придира" (ничего личного).
На Ваш вопрос мной уже был ответ в сообщении #54:

Собственник дома и сетевая, но каждый в своей части

Ну куда уж более точнее отвечать?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
И что вы скажите на другой закон.СНиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства". Часть 3
...

А что говорить, если ВЛ построена до 85 года?

[гудвин 30]

А что говорить, если ВЛ построена до 85 года?

А кто говорил что они ее поставили кривой и гнилой.Говорилось что она не соответствует на данное время.

Вот не пойму - Вы либо читаете только то, что Вам нужно, либо просто "придира" (ничего личного).
На Ваш вопрос мной уже был ответ в сообщении #54:Ну куда уж более точнее отвечать?

Если вам на голову упадет сосулька а дворник скажет Не----- тут ходить. Я буду за.
Автору нужно не размытое выражение а конкретика в чем вина каждого.
Это не наша с вами перепалка а выбор с чем автору идти в суд.
На что обращать внимание.


Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 10:04

[Rezo]

Автору нужно не размытое выражение а конкретика в чем вина каждого.

Это понятно, но только на основе чего и каких данных определять будете вину каждого?

....с чем автору идти в суд.

Ни с чем!
На многочисленные вопросы, он пока не ответил аргументировано ни на один!
Вот с этой "пустотой" и пойдёт в суд, если пойдёт.....

[гудвин 30]

Это понятно, но только на основе чего и каких данных определять будете вину каждого? Ни с чем!
На многочисленные вопросы, он пока не ответил аргументировано ни на один!
Вот с этой "пустотой" и пойдёт в суд, если пойдёт.....

А идти нужно.Есть причинно следственная связь.Кривой столб причина, пожар в связи что столб кривой.
Ваше отношение к теме и не только в этой, наводит на мысли что вы работаете в снабжающей организации.Так сказать шпион.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 11:33

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Говорилось что она не соответствует на данное время. ...

Вам знакомо понятие "Закон обратной силы не имеет?" Поясню, если ВЛ построена до 1985 года, то указанные Вами СНиП на данную линию не распространяются, ссылаться на них не имеет смысла.

[Rezo]

Ваше отношение к теме и не только в этой, наводит на мысли что вы работаете в снабжающей организации.Так сказать шпион.

Шпион чего?
Рассмешили своими мыслями, но отвечаю.....
Во-первых я ни в сетевой ни в снабжающей не работаю, а в своих мнениях исхожу исключительно из реальности и равной справедливости, не занимая при этом НИКАКУЮ личную сторону!
По этой причине у Вас и сложилось то мнение, которое сложилось.
Нужно понимать, что и со стороны потребители и со стороны СО, в основе люди, которым с одной стороны хочется как можно комфортнее взять, а другим кроме дать, нужно как-то работать, чтобы дать.
Не смотря на многие недовольства и претензии к СО, всё же взять легче, чем обеспечить и дать.
Давайте будем честны по отношению друг к другу, хотя бы в беседах и спорах на форуме, если уж друг-друга называем коллегами.
Я лично исхожу из этого в своём общении, а Вы - не знаю.....

Сообщение отредактировал Rezo - 7.2.2018, 11:50

[гудвин 30]

МИРУ -МИР.
Жалко мужика.
Предлагаю слово ЕСЛИ на форуме не употреблять.Можно заблудится в рассуждениях.

Вам знакомо понятие "Закон обратной силы не имеет?" Поясню, если ВЛ построена до 1985 года, то указанные Вами СНиП на данную линию не распространяются, ссылаться на них не имеет смысла.

Существуют новые, в замен старых.
Что по вашему, раньше совсем раньше можно было.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 12:33

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Существуют новые, в замен старых.
Что по вашему, раньше совсем раньше можно было.

1. Не по моему, а по Правилам
2. Можно или не можно, решать не нам с Вами, Приняли ПУЭ в 7 редакции, пользуемся ими. До 7 редакции - пользуемся шеестыми. Что не понятного? Ещё раз повторюсь: "Закон обратной силы не имеет" - сильно для Вас непонятно? Требуется разжевать (растолковать)?

[гудвин 30]

Вам знакомо понятие "Закон обратной силы не имеет?" Поясню, если ВЛ построена до 1985 года, то указанные Вами СНиП на данную линию не распространяются, ссылаться на них не имеет смысла.

Ешо раз, говорилось что она не соответствует на данное 2018г Его состояние, а не момент установки. А точка отсчета с которого пошло не соответствие было взято 1985.
Если вас не устраивает год, поищите позже или раньше. Или в ПУЭ7.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 14:34

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ешо раз, говорилось что она не соответствует на данное 2018г ...

Для особо одарённых: соответствовала ВЛ требованиям НД, действующим на то время? Соответствовала. Влез дом в охранную зону ВЛ? Влез, к бабке не ходить, со всеми согласованиями и обоснованиями! В те времена требования к охранным зонам жёстче и чётчте прописаны были. Новый хозяин забил на все предпосылки к пожару? Забил! Жареный петух клюнул? Всё вспомнилось? Все предпосылки к пожару? Всё на глазах было и опасный провис проводов, и недопустимое расстояние от проводов! И т.д. и т.п. ...

[гудвин 30]

Для особо одарённых: соответствовала ВЛ требованиям НД, действующим на то время? Соответствовала. Влез дом в охранную зону ВЛ? Влез, к бабке не ходить, со всеми согласованиями и обоснованиями! В те времена требования к охранным зонам жёстче и чётчте прописаны были. Новый хозяин забил на все предпосылки к пожару? Забил! Жареный петух клюнул? Всё вспомнилось? Все предпосылки к пожару? Всё на глазах было и опасный провис проводов, и недопустимое расстояние от проводов! И т.д. и т.п. ...

Я бы все таки не советовал к бабки сходить лучшие обратиться к первоисточнику.(Картинка внизу)
А дело скорее всего было так. Да на момент постройки дома опора( что за забором) (она же конечная по этой улице) соответствовала всем нормам
.Ни куда он там влезть не мог в смысле охранной зоны.Потому что линии для подключения его дома еше не было.
А что бы подключить его дом пришлось ставить доп опору на усадьбе.(Она тоже конечная)На тот момент все и всех устраивало и было в допуске.
Но, из за того что опора, (что на улице) наклонилась от древности в сторону дома получился пожар.
Вопрос кто виноват.
Фото и картинки предоставил автор.
Описание тоже можите почитать в 1 посте. Вот одно из Дому 10 лет, провода медь, никаких проблем с электрикой, кроме сгоревших лампочек не было. Дознаватели считают, что причина пожара понятна, КЗ в нескольких местах одновременно. Хотят закрывать дело. Я не согласен. Ваше мнение. Почему появились эти КЗ в доме? Почему раскалился кабель заземления? И что вообще могло произойти?

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 7.2.2018, 16:21

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
А что бы подключить его дом пришлось ставить доп опору на усадьбе.(Она тоже конечная)На тот момент все и всех устраивало и было в допуске.
...

В здравом уме и трезвой памяти, по схеме на фото 1, на кой хрен было опору тащить туда где она стоит? Можно было поставить рядом с углом дома, где у ТС обозначен ввод? Сети туда линию дальше тащили, вот и бабка об этом говорит. Ушли линией за дом, а потом возвращались? Смысл? Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности если и был. сейчас не найти, по той простой причине. что не выгодно!

[Rezo]

Да у автора нарушение и по расстоянию ВЛ, таким образом возле дома по-любому должна быть опора, а нам тут рассказывают, что всё согласовано законно....

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... таким образом возле дома по-любому должна быть опора, а нам тут рассказывают, что всё согласовано законно....

Всё верно, уважаемый Rezo! Мне, как гостю, можно, наверное, извините. дальше - не нормативная лексика ...

[гудвин 30]

В здравом уме и трезвой памяти, по схеме на фото 1, на кой хрен было опору тащить туда где она стоит? Можно было поставить рядом с углом дома, где у ТС обозначен ввод? Сети туда линию дальше тащили, вот и бабка об этом говорит. Ушли линией за дом, а потом возвращались? Смысл? Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности если и был. сейчас не найти, по той простой причине. что не выгодно!

Одно из предположений (из шара) нынешний хозяин тоже не знает, он этот дом купил 8 лет назад дому 10 лет.
Вот я бы не хотел иметь столб посреди грядок или двора.
Насчет расположения , расположите опору и провода согласно правил.
Исходные данные 2 фазы 1 ноль. Минимум 2.7 метра ввод в дом. Во внимание взять столб уличный.Крыша скат в сторону ввода.
СИП еше не родили.

Да у автора нарушение и по расстоянию ВЛ, таким образом возле дома по-любому должна быть опора, а нам тут рассказывают, что всё согласовано законно....

Приглашаю тоже поучаствовать в черчении.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 8.2.2018, 9:31

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Приглашаю тоже поучаствовать в черчении.

Без всякого черчения: ВЛ проходит рядом с домом (габариты во внимания не беру) в середине пролёта ставлю опору с подкосом (таким образом увожу ВЛ за пределы ограды) и всё! Ввод в дом делаю хоть кабелем (в те времена), хоть СИП-ом (в нынешние).

[гудвин 30]

Т.Е вы косвенно признаете, что кто проводил (Т.Е электрики) накосячели.
Там напрашивается подвести от существующего столба на уличную стенку дома на изоляторы и от них кабелем до узла учета на другой стороне дома.Но увы почему не так.
Вот лично у меня так и сделано.
Недавно на поселке устанавливали новые (Бесплатно) счетчики на уличную стену + протянули сип отвод и сип по улице.Мой кабель существующий подключили после счетчика и все.А старый что в доме сказали хотите снимайте хотите оставляйте.Платить будите по новому.Ни куда не ходили не переоформляли просто квитки на новый стали приходить.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 8.2.2018, 11:47