Как дела, богатеи? Опции

[Олега]

дедок с такими качествами будет знать себе цену..

И будет сидеть со своим знанием дома, в окно смотреть.
(горячий пирожок на подоконнике быстро остывает - теряет потребительские свойства)
А с другой стороны без качеств - то же самое окно..

[Сергей ДД]

.... и работать "за спасибо" или "за перспективу карьерного роста" врядли согласится... поэтому однозначно, невыгодный для рабовладельца работник...

А мы все значит готовы работать за "переспективу" и "карьерный рост" которого нет? Ведь тех кто доволен зарплатой НЕТ? Или я ошибаюсь, все довольны и богатеем потихоньку.

[Ixtim]

все люди разные...
кому суп жидковат, а кому бриллиант мелковат...
каждый сам себе определяет условия и их оптимальность для себя любимого... исключая форс-мажор, естественно...

[с2н5он]

каждый сам себе определяет условия и их оптимальность для себя любимого.

а потом выбирает, не взирая на себя любимого, то, что предлагает работодатель

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А что все токаря и фрезеровщики алкаши и выпивухи? ...

Во времена СССР станочники были "белой костью" - отработал Н-е количество лет (зависело от предприятия) - получи квартиру! А профи высшего класса ценились на вес золота! Директора предприятий считали за честь переманить такого профи с соседнего предприятия, особенно эти профи ценились в оборонке. Хотите верьте, хотите нет: авиационный завод - встало производство, т.к. ушёл на пенсию один слесарь! У него после перелома несколько неправильно срослась рука и только он мог закрутить какую-то хитрую гайку! Технологам пришлось менять весь процесс сборки!

[элкъ]

ну станок в крупном цехе бывало мог починить только один слесарь спец . Но что бы завод авиационный встал .. это вы коллега конечно прибавили ))

[Ixtim]

... Но что бы завод авиационный встал .. это вы коллега конечно прибавили ))

а что удивляться... на всём заводе может только один цех и работает... остальные без заказов и без денег сидят...
спутники вон, регулярно в тихий океан улетают...

Во времена СССР...

некорректно сравнивать сверхдержаву и нынешнее феодально-лапотное образование...

[Сергей ДД]

ну станок в крупном цехе бывало мог починить только один слесарь спец .

Да, были такие предприятия, где станок мог починить только один спец из электриков, причина проста, спецов по электронике не было на том заводе, а сложных станков не больше двух десятков. Спецов всегда приглашали, если что то крупное ломалось, но ломалось редко и держать своего спеца не было надобности. Сталкивался с такими предприятиями в годы СССР. И грамотных слесарей инструментальщиков, которые могли выточить(изготовить) любую деталь на станке 40-60 годов, то же были единицы, а если он еще и не злоупотребляет алк, это вообще чудо.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

ну станок в крупном цехе бывало мог починить только один слесарь спец . Но что бы завод авиационный встал .. это вы коллега конечно прибавили ))

А этот слесарь не станки чинил, он МИГ-и собирал! Какой смысл мне прибавлять? Если хотите могу и авиазавод назвать, только смысла не вижу.

[scasi]

Что далеко ходить, откройте вакансии в новосибирске на предприятие из КБ Сухой. Вроде стоит самолетик ого-го, а работяги по меркам города получают ниже среднего!!!!

ну станок в крупном цехе бывало мог починить только один слесарь спец . Но что бы завод авиационный встал .. это вы коллега конечно прибавили ))

Ну это было раньше, сейчас те станки это просто куча железа и музейные экспонаты. А спецов ищут потому что ломается этот хлам реже, работать на нем легче, ремонтировать дешевле. Современный бизнес экономит на всем... Сейчас уже лет как 20ть идет время хапачей и барыг... Одни ищут кому бы что-нибудь продать, а другие ищут где бы что-нибудь сп..ть. А спецы они не кому не нужны... Вон мое резюме полстраны каждый день смотрит и хоть кто-нибудь позвонил или в электронку написал (сам уже запарился раскидывать свое резюме по стране)..... Ценник тоже средний по больнице поставил 40-45... Значит так надо им!!!!
P.S. Прикол. Звонят мне зимой из Новосибирска:
- Евгений Николаевич?
-Да.
-Мы хотели бы Вам предложить вакансию гл.энергетика в упр.комп. ХХХХ. Заработная плата 35000р.
-Вы наверное шутите?
-Нет. Почему вы так решили?
-Ну так давайте проведем простую арифметику. Сколько у Вас объектов? Сколько стоит аренда недвижимости? Сколько стоит проезд?
Итого получилось у нее по расходам 27 или 29 тыс.р. с учетом ответственности и всей информации...
-И на что мне жить?
С другой стороны трубки тишинааааа. Затем слышу:"Извините, до свидания".
И вот на что она рассчитывала???? Можно конечно было бы пойти, но тогда мне пришлось бы добирать свои затраты с помощью поборов хозорганов(владельцев квартир и юриков) навязывая им свои услуги... Вот она суровая действительность.... И при этом директор упр.компании 100% ездит на каком-нибудь крузаке или ауди!!!!

Сообщение отредактировал scasi - 22.3.2018, 17:47

[Ixtim]

-Мы хотели бы Вам предложить вакансию гл.энергетика в упр.комп. ХХХХ.

на такие должности с улицы лучше не приходить... велик риск того, что могут взять просто "на подставу"... к сожалению, сейчас это встречается...

-И на что мне жить?..
... Затем слышу:"Извините, до свидания".

так ещё вежливо ответили... Обычно отвечают, что индейские проблемы их не волнуют...

Можно конечно было бы пойти, но тогда мне пришлось бы добирать свои затраты с помощью поборов хозорганов(владельцев квартир и юриков) навязывая им свои услуги... Вот она суровая действительность...

ога, реализовывать в жизнь "политику откатов"... только потом велика вероятность, что тебя "сольют" и отчитаются за "борьбу" с коррупцией и "раскрываемость"... а на твоё место откроется вакансия...

И при этом директор упр.компании 100% ездит на каком-нибудь крузаке или ауди!!!!

не зря их время от времени отстреливают...

[Костян челябинск...]

Что то парни приуныли. А я вот расскажу свое видение. Предпенсионный специалист нужен. Но не на предприятиях. Начну издалека.
Я часто слышу и читаю у тех, кто живет в Америке, что изнутри эта страна устроена рационально. И вот каков средний путь профессионала там: Сначала после колледжа или университета устраиваешься на большое предприятие. Зарплата там не очень, но зато можно набраться опыта. Через лет 5-7 уже можешь идти на среднее или малое, где ты будешь и впахивать как черт и за пятерых специалистов, но зато и деньги будут другие. А ближе к пенсии, накопив достаточную сумму, изучив бизнес вдоль и поперек, открываешь свое предприятие.
Подумайте.

[сергей_абрамов]

Нет! У меня тут дача!

[Костян челябинск...]

сергей_абрамов, Так я же не предлагаю ехать. Я предлагаю подумать, что в предпенсионном возрасте вы можете сами себе стать работодателем. Уж 30 тысяч ремонтируя потихоньку станки на мелких предприятиях заработать можно. Уделяя не больше половины дня.

[сергей_абрамов]

сергей_абрамов, Так я же не предлагаю ехать. Я предлагаю подумать, что в предпенсионном возрасте вы можете сами себе стать работодателем. Уж 30 тысяч ремонтируя потихоньку станки на мелких предприятиях заработать можно. Уделяя не больше половины дня.

абсолютно согласен с Вами.

[Евгений]

Современные станки уже наверное все на микроэлектронной базе - с отверткой, тестером и навыками ремонта ДИП-500 делать там нечего. Мне так кажется.

Сообщение отредактировал Евгений - 24.3.2018, 20:24

[Костян челябинск...]

Это только кажется. Ну так и ДИПов ещё много. И ломаются они тоже. И в современных станках есть контакторы, реле, конечники и прочее, что выходит из строя в первую очередь. И рецепт мой не обязательно воплощать в жизнь от начала до конца. Ищущий да обрящет. А кто не желает, тот найдет причины. Я предыдущие посты написал к тому, что многие ждут чего-то от работодателя. Причём незнакомого. Почему-то только в работе на предприятиях видят себя. Не надо. Сделайте работу себе сами

[Ixtim]

...многие ждут чего-то от работодателя. Причём незнакомого. Почему-то только в работе на предприятиях видят себя.

это одна из вариаций совкового аттавизма и обывательской хитрости... головняков то у наёмника практически никаких... я птица вольная - станет совсем плохо, убегу в другую контору, к другому рабовладельцу...

...Сделайте работу себе сами

Это требует определенного уровня "зрелости"... и к этому далеко не все готовы, а некоторые и неспособны вовсе...

Сообщение отредактировал Ixtim - 25.3.2018, 9:20

[Евгений]

Да, наверное некий атавизм, но предпринимательской жилки во мне нет. Я специалист, но в своей области, а в экономике так и вообще "лошара". Вот брат мой (тоже электрик) с середины девяностых работает исключительно "на себя", ну он просто не переваривает навязанные рамки, график и прочее. Но вот как то не завидую ему, как он работает. Тут на форуме в реальном времени наблюдал историю одного ДЭМа с подстанции, который ушел в самостоятельный бизнес и описывал все, а закончилось все тем, что он ушел обратно "на дядю работать". Нет, я не говорю, что работать на себя - хуже чем на работодателя, но и не похоже, что лучше. Да и есть ли по факту та самая работа, где ты сам себе хозяин? Вроде пашешь на себя, ан нет, ты пашешь на сотню "дядей" - твоих клиентов, поставщиков, арендодателей и т.д.

[Ixtim]

...с середины девяностых работает исключительно "на себя", ну он просто не переваривает навязанные рамки, график и прочее. Но вот как то не завидую ему, как он работает.

ну зависть вообще плохое чувство... А так, всё неоднозначно... есть положительные стороны, есть отрицательные... В чем то выигрываешь, в чем то проигрываешь... У меня родственник занимается ремонтом и отделкой квартир, офисов и прочего... работает "на себя", и тоже всё неоднозначно, в частности заказов: то они есть, то их нет... заказчики тоже разные попадаются, есть такие, что мозг вывернут наизнанку и денег от них не добьешся... А мне он говорит: - а у тебя таких проблем нет, потому что у тебя за спиной целое предприятие, со штатом директоров, помощников и специалистов, юристов, экономистов, бухгалтеров... и зарплату, хоть и невысокую, платят каждый месяц... и больничный, в случае чего, какое-то время оплачивать будут... а я на все случаи один... и крутись как белка в колесе...

Тут на форуме в реальном времени наблюдал историю одного ДЭМа с подстанции, который ушел в самостоятельный бизнес и описывал все, а закончилось все тем, что он ушел обратно "на дядю работать". Нет, я не говорю, что работать на себя - хуже чем на работодателя, но и не похоже, что лучше. Да и есть ли по факту та самая работа, где ты сам себе хозяин? Вроде пашешь на себя, ан нет, ты пашешь на сотню "дядей" - твоих клиентов, поставщиков, арендодателей и т.д.

все люди разные, у одного получается, у другого - нет...
Каждому - своё...
п.с. А пахать на себя, на мой взгляд, можно только на своём, личном огороде и то - неоднозначно...

Сообщение отредактировал Ixtim - 25.3.2018, 12:37