Включение нагрузки при восстановлении питания Опции

[zendo057]

Я так делал.

Питание отключилось на полчаса и что?Как включить К2.

[moshkarow]

Я так делал.

В предложенной схеме имеется ряд недостатков . при нажатии на кнопку " CТОП " прежде чем отвалиться контактор , проидет какое-то время .пока разрядиться контактор

Питание отключилось на полчаса и что?Как включить К2.

не путайте понятия ;
- технологический самозапуск , по условию работы .
перерыв в питании на время действия АВР секции или кратковременное снижение напряжения в следствии КЗ

[rosck]

Все просто, при подачи напряжения реле К1 включается на короткий промежуток времени пока идет заряд конденсатора, как только конденсатор разрядится реле К1 отключится. Емкость конденсатора нужно подобрать так чтобы выдержка была около 1 секунды.

Сообщение отредактировал rosck - 27.1.2018, 19:50

[moshkarow]

как в вашей схеме отключить двигатель нажимает на кнопку стоп и ...

[rosck]

В предложенной схеме имеется ряд недостатков .

Есть один недостаток, если питание отключить и тут же включить схема не сработает, нужно время на разрядку конденсатора. Несколько минут. Но можно при желании усовершенствовать.

как в вашей схеме отключить двигатель нажимает на кнопку стоп и ...

Эта схема работает как одновибратор, при подачи питания кратко временно срабатывает К1 в течении 1 секунды, потом оно отключается и схема работает в обычном режиме. То есть если нажать на кнопку стоп схема вернется в рабочее положение и К2 отключится.

zendo057,
rosck, мне кажется, что ваша схема защищена только от коротких провалов напряжения. При их длительности от секунды и выше она будет разваливаться

Роль конденсатора не поддержать К1 при отсутствии питания, а дать импульс на включение К1 при появлении питания. Конденсатор включен не параллельно а последовательно с К1
Доработал схему. Должна работать и при кратковременном отключении.

Сообщение отредактировал rosck - 27.1.2018, 20:27

Прикрепленные файлы

 P_CAD_EDA____Sheet1_.pdf ( 14.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[zendo057]

zendo057, мы, видимо, говорим про разные виды реле. Я имел ввиду те, которые устанавливаются для управления освещением. У них один вход. При нажатии любой из множества параллельно подключенных кнопок происходит переход в другое состояние. Этакий механический аналог J-триггера. От дребезга они защищены хорошо. Ваше же похоже на RS-триггер. А какое имели ввиду вы? Можно пример? Вообще, ваша схема поста 6 на первый взгляд имеет право на жизнь. Но нужно почитать про предлагаемое реле

Вы имеете в виду реле с электронной начинкой?Я же про то что в посте 6,простое как грабли,чисто механическое.Помоему автор представил самую надежною и простую схему.

[Костян челябинск...]

zendo057, ну может быть. Я лично не знаю таких реле. Я не хочу сказать, что их нет. Я хочу сказать ровно то, что сказал. Мне не доводилось с ними работать. Дайте, пожалуйста, их тип, я посмотрю и, скорее всего, соглашусь с вами, что эта схема абсолютно рабочая и абсолютно безопасная. Если это реле работает так, как я думаю

[moshkarow]

реле фииксации РП 8 9 12
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15171...195282822995477

Сообщение отредактировал moshkarow - 28.1.2018, 8:27

[zendo057]

rosck, В Ваших схемах отпадает надобности кнопки пуск и следовательно весь этот набор элементов заменяет тумблер.Напомню,что кнопка пуск(без фиксации)и придумана что бы небыло не санкционированного включения.

Костян челябинский, Сейчас много всяких примочек на рынке,все знать не будешь.я так как и вы о таких реле не знал.В основном знаешь когда пользуешся,и инструкции сейчас мудненные,Открыл в нете РП8,9,12 читал и мало что понял.Когда с этим багажом прочитал схему в посте№6 то разобрался.Но как говорится-не надо все знать,надо знать где можно подсмотреть.

Сообщение отредактировал zendo057 - 28.1.2018, 9:45

[rosck]

rosck, В Ваших схемах отпадает надобности кнопки пуск и следовательно весь этот набор элементов заменяет тумблер.

Вы невнимательно читаете тему. ТС тумблер не нужен , ему нужны кнопки и автозапуск.

[zendo057]

Я внимательно прочитал схему,в ваших вариантах кнопка пуск бессмыслена.

Сообщение отредактировал zendo057 - 28.1.2018, 14:56

[rosck]

в ваших вариантах кнопка пуск бессмыслена.

А как же задание ТС.

Нужно реализовать такую схему управления нагрузкой (в данном случае вентилятор 7,5 кВт), которая предполагает автоматическое включение при появлении (после исчезновения) напряжения цепи управления. Есть мысль применить двухпозиционное реле, но пока не могу до конца сообразить как схему реализовать. Нагрузка включается как обычно, кнопкой Пуск включается пускатель и на самоподхват. Останов кнопкой Стоп

да понимаете, в цехах веками устоявшееся сознание, на какой нибудь вентилятор или насос - кнопочный пост Пуск/Стоп. Зачем людей тумблером в панику вводить )

В моем варианте схема использовалась для работы с насосом. На этой водокачке нету оператора. Поэтому нужно было сделать авто запуск при подачи питания и установить защиту. В качестве защиты использовали недорогое китайское реле JD 6. В документации к этому реле была стандартная схема на кнопках. Вот и решил действовать строго по рекомендации. Хотя как выяснилось позже это реле имеет память на срабатывание аварии, пока не снимешь напряжение питания. Можно было подключить и через тумблер.

Сообщение отредактировал rosck - 28.1.2018, 18:42

[zendo057]

rosck, У ТС четко написано нагрузка включается кнопкой пуск,затем в случае пропадания питания автоматом,у вас же сразу бес кнопки.Я понимаю что гдето вы использовали такую схему,но здесь вы предложили именно ее,поэтому и такая реакция.

Сообщение отредактировал zendo057 - 29.1.2018, 12:01

[Ваня Иванов]

Уважаемые коллеги! Мы как всегда привыкли всё усложнять там, где можно упростить. Эта задача решается до смешного легко и просто путём применения нажимного кнопочного выключателя типа ВК 011 НПр с механической фиксацией включенного и отключенного положения:
 BK_011.png ( 124.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

Надеюсь, всё и так понятно без подробного описания работы схемы.

[zendo057]

Уважаемые коллеги! Мы как всегда привыкли всё усложнять там, где можно упростить. Эта задача решается до смешного легко и просто путём применения нажимного кнопочного выключателя типа ВК 011 НПр с механической фиксацией включенного и отключенного положения:
 BK_011.png ( 124.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

Надеюсь, всё и так понятно без подробного описания работы схемы.

А это что не тот же тумблер?

[Ваня Иванов]

В условии задачи требовалось осуществлять запуск и останов вентилятора кнопками, а не тумблером:

...Нагрузка включается как обычно, кнопкой Пуск включается пускатель... Останов кнопкой Стоп.

Поэтому, уважаемый zendo057, в данном случае Вы не правы - это не одно и то же, хотя в принципиальной схеме никакой разницы нет. Разница во внешнем виде и принципе управления: нажал оператор кнопку "Пуск" - вентилятор включился, нажал кнопку "Стоп" - вентилятор выключился (что такое загадочный "тумблер" многие операторы могут и не знать, привыкли только кнопки нажимать). При исчезновении и последующем восстановлении питания вентилятор будет делать то, что задано оператором на панели управления, независимо от времени перерыва электроснабжения.
Единственное, что для полного счастья можно добавить ещё промежуточное реле KL для контроля исчезновения питания на фазе "А", чтобы двигатель не сгорел, оставшись на двух фазах:
 AD_2.png ( 10.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Это может показаться излишеством. При надлежащей настройке теплового реле КТ двигатель не сгорит, однако тепловое реле после его срабатывания, как известно, необходимо снова взводить вручную, а с промежуточным реле KL этого делать не надо - как только появится питание на фазе "А" вентилятор снова заработает как ни в чём не бывало.
Согласен, что вариантов решения может быть много, но желательно выбирать самый оптимальный и надёжный во всех отношениях.

[zendo057]

УважаемыйВаня Иванов, Вы слишком много льете воды.Я всего лишь сказал что ваш выключатель идентичен тумблеру, все,а вы целую лекцию о вреде курения,которую я знаю на зубок.

Сообщение отредактировал zendo057 - 30.1.2018, 23:42

[Гость_Гость_Наблюдатель_*_*]

Я всего лишь сказал что ваш выключатель идентичен тумблеру, все,а вы целую лекцию о вреде курения,которую я знаю на зубок.

Если бы знал назубок, то написал бы слово "назубок" слитно и предложил бы схему с кнопками, как Ваня Иванов. А теперь уже поздно после драки кулаками размахивать.

[gomed12]

Вроде придумал я вчера схемку, должно работать, на основе двухпозиционного реле.

Если еще не до конца придумали. В помощь реле времени с размыкающим контактом.
 Scan.pdf ( 51.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Валерий 1]

всё гениальное - просто. не нужно усложнять.
в обычную схему цепей управления электродвигателем можно вместо кнопок "Пуск", "Стоп" применить переключатель пакетный кулачковый ПП53-16А-1-080-1 производства, например, КЭАЗ, г.Курск, на два положения (вкл-выкл) и при подаче напряжение будет всегда двигатель включён, но его всегда можно выключить вручную.
или пакетный выключатель однополюсный на два положения (вкл-выкл) ПВ-1-16А, производства "Электротехник".

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 1.4.2018, 9:53