Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полуавтомат из серверного блока питания. Утопия?

Samosad
сообщение 18.5.2018, 15:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.5.2018
Пользователь №: 54167



Здравствуйте.

Мне фактически бесплатно достался пакет и протяжка от полуавтомата. Было два варианта: спаять самому управление и силовую часть; сделать регулятор напряжения/жесткости ВАХ к уже имеющемуся ММА/ТИГ аппарату по схеме от Staska.
Аппарат на управлении КА3525. Но аппарат недавно купленный, ковырять пока неохота.

Но тут мне подбросили 2 рабочих серверных блока питания Dell a930p-00 (kx823) на 77 Ампер 12В каждый. И закралась крамольная мысль их под ПА приспособить, так как они уже являются источниками напряжения. Нужно будет сделать выходное напряжение регулируемым хотя бы до 20 вольт, заменить выходные конденсаторы на 35-50В, модифицыровать защиту по току. Или это утопия?



Что посоветуют уважаемые форумчане?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 18.5.2018, 16:30
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Для ПА мало тока будет , хотя жестянку можно варить . И переделывать халявные БП - дешевле сделать с нуля силовую ПА . Хотя бы и на 3 крутилках от Олега .

Сообщение отредактировал Lemm - 18.5.2018, 16:35


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samosad
сообщение 18.5.2018, 16:40
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.5.2018
Пользователь №: 54167



Цитата(Lemm @ 18.5.2018, 15:30) *
Для ПА мало тока будет .



Одного будет мало, верно. Но у некоторых серверных блоков питания есть опция "Powershare", их можно подключать параллельно и они распределяют нагрузку между собой. Для этого блока питания нужно соединить пины А2, чтобы включить эту функцию. Любители радиоуправляемых моделей так и поступают для быстрой зарядки аккумуляторов.

Тоесть теоретически можно получить до 140 Ампер, для сварки 0.9 проволокой должно хватить.

Проблема в том, что на сетверные блоки питания очень мало документации, без сxемы будет трудно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 18.5.2018, 17:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Гляньте тут -из БП делали сварку http://forum.cxem.net/index.php?/topic/194...рка-из-бп-2024/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samosad
сообщение 18.5.2018, 17:34
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.5.2018
Пользователь №: 54167



Цитата(KT117 @ 18.5.2018, 16:18) *
Гляньте тут -из БП делали сварку [/[/url]


Спасибо за ссылку. Но там он делает аппарат под сварку электродами, тоесть источник тока, для полуавтомата же нужен источник напряжения.

Смотрел форум, есть ПА от электровоза, но там тема на 502 страницы и не систематоизировано, плюс разные прошывки под разные силовые.
А что за схема от Олега?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 18.5.2018, 17:58
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



тут читай
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samosad
сообщение 18.5.2018, 18:24
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.5.2018
Пользователь №: 54167



Цитата(oleg1ma @ 18.5.2018, 16:58) *
тут читай



Спасибо, буду смотреть. А идея с 2 серверными блоками питания все же не взлетит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 18.5.2018, 19:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Samosad @ 18.5.2018, 17:24) *
А идея с 2 серверными блоками питания все же не взлетит?

Если хорошо подбросить то взлетит, как вам и писали ранее мало мощности 77а х 12в =924Вт х2 =1.8кВт. а для п/а слабенького нужно не меньше 3-3.5кВт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serg247
сообщение 19.5.2018, 7:38
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 374
Регистрация: 15.7.2013
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 34349



Проволока 0,8 током 80-120 ампер. Есть и 0,6, хотя и редкая. Жестянку кузовную на 80 амперах варить 1,8 кВатт хватит. Грубо 22 вольт дуги на 80 ампер. Но, переделывать 12-ти вольтовые гемор.


--------------------
Гору нельзя покорить, она может позволить на неё взойти...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
abovar
сообщение 21.5.2018, 9:43
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18.8.2017
Пользователь №: 52747



Цитата(Samosad @ 18.5.2018, 17:34) *
Спасибо за ссылку. Но там он делает аппарат под сварку электродами, то есть источник тока, для полуавтомата же нужен источник напряжения.

Там начиная со средины первой страницы темы обсуждается как раз таки внедрение стабилизации по напряжению. Стандартная ОС на TL431 и оптроне.
Вот цитата с четвёртой страницы от пользователя того БП в режиме полуавтомата:
Цитата
5) подключил дроссель начало варить , но в момент касания проволоки металла тяжело разогреть металл , когда разогреется т войдет в стабильный режим , то варит неплохо, даже можно сказать -очень хорошо , единственный недостаток - начать тяжело сварку .

: 6)подключил конденсатор 15000 мкф , стало варить еще лучше и начало сварки легче начать

Выводы : варит очень хорошо , даже нет брызг , не так ,как на моем полуавтомате трансформаторного типа , но с условием , что сеть 220 вольт ,. Как только просадка напряжения в сети - не хватает тока

Кто хочет варить при напряжении сети 160 или 180 вольт , нужно ставить 2 или 3 блока в параллель и будет сварка ОГОНЬ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serg247
сообщение 21.5.2018, 10:54
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 374
Регистрация: 15.7.2013
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 34349



ПА это не только стабилизация по напряжению. Там всё немного намного сложнее. Простой вариант большой дроссель или его имитация управой. Уж лучше тогда рассмотреть пульс-режим или ВКЗ. Или вариант Толяна с двумя источниками напряжения.


--------------------
Гору нельзя покорить, она может позволить на неё взойти...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
abovar
сообщение 21.5.2018, 11:56
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18.8.2017
Пользователь №: 52747



Цитата(serg247 @ 21.5.2018, 10:54) *
ПА это не только стабилизация по напряжению. Там всё немного намного сложнее.

Тем не менее, тот, кто попробовал работать с переделанным БП, написал следующее:
Цитата
Выводы : варит очень хорошо , даже нет брызг , не так ,как на моем полуавтомате трансформаторного типа
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 21.5.2018, 12:52
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(abovar @ 21.5.2018, 12:56) *
Тем не менее,

Тем не менее , никто не может вам препятствовать в переделке , если есть лишние время/средства и вдохновение . Там речь шла о другом БП , и бОльшей мощности , который удалось переделать . Мы тут поросшие мохом практики-консерваторы , а молодым бывает , везёт . Гонза вообще сварочники из чемоданов/примусов и отклонялок телевизоров клепал icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Lemm - 21.5.2018, 12:57


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
abovar
сообщение 21.5.2018, 13:39
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18.8.2017
Пользователь №: 52747



Цитата(Lemm @ 21.5.2018, 12:52) *
Там речь шла о другом БП , и бОльшей мощности , который удалось переделать .

Да, там БП в два раза мощнее (2000 вт против 924 вт). И этих двух киловатт оказалось мало для МИГ/МАГ. Их и для ММА мало - сам проверил. icon_cool.gif
Жестянки троечкой можно варить с одним БП. Но, опять таки, нужно делать холостой ход выше имеющихся 40 вольт.
Всё что нужно было поварил в гараже спаркой, а дальше пауза на неопределённое время.
Понятно, что для профессиональной работы с этими "компромиссами" возиться не стоит. В крайнем случае можно использовать в качестве доноров для изготовления настоящего источника сварочного тока с заведомо заданными характеристиками. Компоненты там не с Али.

Сообщение отредактировал abovar - 21.5.2018, 13:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.5.2018, 15:35
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(abovar @ 21.5.2018, 14:39) *
Жестянки троечкой можно варить с одним БП. Но, опять таки, нужно делать холостой ход выше имеющихся 40 вольт.

Или делать поджигалку Прикрепленный файл  ______________ERIca.pdf ( 174.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 21.5.2018, 16:17
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



схема поджигалки от qaki проще
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.5.2018, 17:06
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Схем много-у того же Негуляева в книжке иметтся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 22.5.2018, 6:08
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Да. Папа карла- это показатель.
Тяжко мануалы самим открыть ?


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samosad
сообщение 22.5.2018, 12:19
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.5.2018
Пользователь №: 54167



Да, приходится констатировать, что идея с переделкой серверных блоков питания не целесообразна.

В наличии имеется еще аппарат ТИГ/ММА вот такой с управлением на КА3525:

Прикрепленное изображение


Вот его параметры:
Ток 20-180 A
Макс. ток потребления 16 A
Сеть 230 V
Напряжение ХХ 56 V

В режиме ТИГ имеет импульсный режим.

Рассматрываю вариант прыкрутить к нему вот этот довольно простой регулятор изменения ВАХ:

Прикрепленное изображение


Что скажете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 22.5.2018, 12:40
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



пробуйте, люди делали, теперь дело за вами, если будет желание отпишитесь что получилось, могу дать вам печать, рисовал как-то, но в железе еще не проверялась
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.1.2025, 12:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены