Металлосвязь , Металлосвязь светильников Опции

[egida07]

Ну, если Вы так щепетильны, почему бы просто не вывернуть винтик (не открывая крышку и не нарушая пломбировку) и не прицепиться к резьбе на корпусе? Основное нежелание Ваше вижу только вот в этой Вашей фразе: "... Всего светильников 45 тясяч. ...) - это Вам не хухры-мухры столько замеров сделать!

Тут Вы правы!Не вижу смысла тратить время на практически бесплатные замеры.В данный момент испытания ждут больше 60 ТП и огромнейшее кол-во кабелей!В данном чате я задал вопрос по поводу светильников с смыслом понять-прав ли я по поводу данных замеров,а если не прав,то услышать грамотное обоснование.В качестве начальника ЭТЛ я недавно и только набираюсь опыта.Я озадачил производителей светильников и теперь жду их ответа.Пусть теперь у них голова немножко болит

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...Каким пунктом ПУЭ или ПТЭЭП можно воспользоваться, ...

Ответы ищите здесь:
ПТЭЭП, гл. 28 и приложение 3.1.
ПУЭ, гл. 1.8

[Олега]

.Винтик не является корпусом светильника,а замеры если я не ошибаюсь,должны проводиться не посредственно корпуса.

Если необходимая металлосвязь через винт есть, то без оного будет только лучше.

[Гость_Гость_КОНСТАНТИНЫЧ_*_*]

Если необходимая металлосвязь через винт есть, то без оного будет только лучше.

Если он будет мерять через винт, и прибор покажет что КАКАЯ-ТО металлосвязь есть, то этим он проверит только наличие цепи. А измерить сопротивление цепи (0,05 Ома) он должен между приходящим на светильник РЕН-проводником и винтом (или контактом) к которому он прикручивается (присоединяется). А как раз до них он , получается и не может добраться. В протоколе то ему нужно будет указывать эти 0,05 Ома, а не просто , что цепь металлосвязи существует.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... В протоколе то ему нужно будет указывать эти 0,05 Ома, а не просто , что цепь металлосвязи существует.

Учитывая сечение корпуса, ошибки практически не будет.

[Олега]

... и винтом (или контактом) к которому он прикручивается (присоединяется).

А не корпусом ли светильника ?

[egida07]

А не корпусом ли светильника ?

Все правильно!Замеры проводятся на наличие цепи между заземлителями и заземленными элементами электрооборудования(корпусом).

[Олега]

Не нравится через винт - выкручивайте его и тыкайте щуп в резьбу.

.. и заземленными элементами электрооборудования(корпусом).

Винт является элементом корпуса и тоже д.б. заземлен ))

[Гость_Гость_КОНСТАНТИНЫЧ_*_*]

А не корпусом ли светильника ?

В конечном счете конечно, можно указать даже 2 измерения.

[КОНСТАНТИНЫЧ]

Не нравится через винт - выкручивайте его и тыкайте щуп в рез

Ивиняюсь, и чё Вы "натыкаете"? Мерять, как Вы знаете нужно между чем то и чем то. "Тыкая" в резьбу Вы ничего не добьетесь. Мерять нужно именно между приходящим РЕН проводником и винтом, который прикручен к корпусу изделия, в этом случае ВЫ как раз и померяете переходное сопротивление между этими двумя точками (ВИНТ, он же корпус и заземляющий проводник). А просто к резьбе- без винта, проводник не прилепишь и переходное не померяешь. Тыкая в резьбу одним концом прибора и в РЕН шину в щите другим концом прибора увидимшь только какое то налиие металлосвязи- не более. Да собственно все это знают.. Это я так -умничаю- простите.

[Олега]

.. и винтом, который прикручен к корпусу изделия..

.. между винтом и корпусом изделия - свое переходное сопротивление.

[КОНСТАНТИНЫЧ]

.. между винтом и корпусом изделия - свое переходное сопротивление.

См. сообщение 29

[Ваня Иванов]

Уважаемые коллеги! А что по этому вопросу говорится в ПУЭ-7? В частности в главе 1.8 "Нормы приемо-сдаточных испытаний", п. 1.8.39 "Заземляющие устройства", подпункт 2 "Проверка цепи между заземлителями и заземляемыми элементами". Цитирую этот подпункт полностью: Следует проверить сечения, целостность и прочность проводников, их соединений и присоединений. В заземляющих проводниках, соединяющих аппараты с заземлителем, не должно быть обрывов и видимых дефектов. Надежность сварки проверяется ударом молотка. Где здесь указана норма на сопротивление не более 0,05 Ом ?
Может быть в Нормах испытаний в процессе эксплуатации что-то есть? Поэтому руководящие документы надо читать не по диагонали, а дословно, вплоть до запятых, иначе можно в такие дебри зайти по незнанию. Это же надо додуматься измерять сопротивление связи с проверкой на соответствие нормируемым 0,05 Ом для 45 000 светильников в процессе приёмо-сдаточных испытаний! Объект построен, готов к эксплуатации, но все должны ждать, когда же ЭТЛ выполнит измерения всей этой ..евой тучи светильников, затем обработает полученные результаты, оформит протоколы измерений и испытаний, и, наконец, торжественно выдаст их заказчику... - пройдут годы!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Поэтому руководящие документы надо читать не по диагонали, ...

Так же надо читать и вопросы ТС:

... Заказчик просит провести замеры металлосвязи светильников ...

Просит - любой каприз за Ваши деньги! Составили смету, а тут (составление сметы) работы не много, предъявили заказчику - согласен платить, да хоть 100000 замеров выполнить можно.

[Ваня Иванов]

...Просит - любой каприз за Ваши деньги! Составили смету, а тут (составление сметы) работы не много...

Уважаемый Товарищ сочувствующий! Вы ценник на эти виды измерений когда-либо видели? Расценки, к сожалению, устанавливаются не самими производителями работ, а вышестоящими бюрократическими инстанциями, которые оценили эти виды измерений в копейки!
А теперь давайте грубо прикинем реальные трудозатраты. Для начала нужно добраться до этого светильника, который расположен на высоте как минимум 2,5-3 м, значит нужна стремянка или другое приспособление для безопасного выполнения работ на высоте (более 1,3 м). добраться до чистых металлических токопроводящих деталей. Затем подключить измерительный прибор, откалибровать его при необходимости, произвести замер, собрать всё в исходное. По самым скромным оценкам, на обмер одного светильника уйдёт как минимум 10-15 минут а то и больше! Люди ведь не роботы. Пусть будет 15 мин. Это значит 4 светильника в 1 час, 32 светильника за 8 часовую рабочую смену. Сколько всего рабочих смен потребуется для выполнения этой копеечной работы одной бригадой из 2-х человек? 45 000/32 = 1406 (одна тысяча четыреста шесть) полных рабочих смен, работая как автоматы! Сколько рабочих дней в году исключая праздничные и выходные дни? Смотрим здесь. Норма рабочего времени в 2018 г. составит: при 40-часовой рабочей неделе - 1970 ч. (8 ч. x 247 дней - 6 ч.). Теперь разделим 1406/247 = 5,69 лет! Пятилетку за гроши надо будет пахать, а Вы говорите "Любой каприз, любой каприз"....

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Для начала нужно добраться до этого светильника, который расположен на высоте как минимум 2,5-3 м, значит нужна стремянка или другое приспособление для безопасного выполнения работ на высоте (более 1,3 м). добраться до чистых металлических токопроводящих деталей. ...

Эх Ваня, Ваня ... А с чего Вы взяли, что светильники смонтированы? У ТС об этом ни слова нет!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Вы ценник на эти виды измерений когда-либо видели? Расценки, к сожалению, устанавливаются не самими производителями работ, а вышестоящими бюрократическими инстанциями, которые оценили эти виды измерений в копейки! ...

Эх Ваня, Ваня! А что, разве ценники (какие бы не были) отменяют требования ПТЭЭП? И ещё прими во внимание, что это не все светильники в теплице (это только досветка), плюс ещё другое электрооборудование!

[Ваня Иванов]

...А с чего Вы взяли, что светильники смонтированы? У ТС об этом ни слова нет!

Уважаемый Гость сочувствующий! Вы хорошо подумали, прежде чем написать эту глупость? Какой, извините, дурак будет заниматься измерением связи ещё несмонтированного электрооборудования?

...А что, разве ценники (какие бы не были) отменяют требования ПТЭЭП?...

Ценники, конечно же, не отменяют требования ПТЭЭП, однако в вопросе ТС речь идёт о приёмо-сдаточных испытаниях нового объекта, который ещё не принят (не сдан) в эксплуатацию! С какого перепуга применять к нему "Нормы..." ПТЭЭП? Вы внимательно читали мой пост #33? Если нет, то предлагаю перечитать его ещё раз более внимательно (спойлер открывать не надо, это я для общего развития привёл информацию о том, откуда растут ноги у нормированного значения переходного сопротивления 0,05 Ом, о котором в ПУЭ-7 ничего не говорится).

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

... Какой, извините, дурак будет заниматься измерением связи ещё несмонтированного электрооборудования?

Эх Ваня, Ваня! Как Вы думаете в чём заключается монтаж данных светильников? Да в элементарной подвеске на конструкцию и соединение разъёмов, всё! Повлияет это на величину переходного сопротивления?

Ценники, конечно же, не отменяют требования ПТЭЭП, однако в вопросе ТС речь идёт о приёмо-сдаточных испытаниях нового объекта

И где Вы это увидели? У ТС что написано? "... Заказчик просит провести замеры металлосвязи светильников ..." - об этом я Вам уже писал. Заказчик за отдельную плату может заказать любое испытание-измерение, не входящее в объём приёмо-сдаточных испытаний. Чем дальше читаю Ваши пОсты, тем больше убеждаюсь, как далеки Вы от практики, не видели как работают электромонтажники и электромонтёры "в поле". Может и ошибаюсь, но по-моему Вы писали, что испытатели это элита, всё знающая и умеющая! Ну и получается, что эта элита очень далека от народа электрического, на горбу своём тянущего всю черновую работу.

[КОНСТАНТИНЫЧ]

Расценки, к сожалению, устанавливаются не самими производителями работ, а вышестоящими бюрократическими инстанциями, которые оценили эти виды измерений в копейки!

А в моей работе, например, расценки устанавливаю я, именно как производитель работ.