Охлаждение "десятки" и "двадцатки" Опции

[Skit]

Здравствуйте увожаемые специалисты, столкнулся с такой проблемой и надеюсь на вашу помощь.
Нужно охладить трансформаторы в подстанциях весом в 100 кВт и 200 кВт(растерял в памяти термины, десятка на жаргоне электриков я так понимаю 10 000 Вт). Не имею представление как подсчитать тепловыделения и чем их охладить. Как принято производить охлаждение подстанций?
За ранее Спасибо!

[Гость_c2н5он_*]

а они, что сильно греются? если да,то какова температура?
а охлаждение - естественнгое (вент. окна) или принудительное (вентиляция), хотя последнего я на подстанциях не видал не разу)

[Skit]

а они, что сильно греются? если да,то какова температура?
а охлаждение - естественнгое (вент. окна) или принудительное (вентиляция), хотя последнего я на подстанциях не видал не разу)

Со слов электрика: 60-80 градусов, нужно 40.
Сейчас там нет вентиляции, кроме решетки над входной дверью.
Не понимаю зачем его остужать, вот и интересуюсь. Похоже на бред не спорю. Может есть какие то нормативы по подстанциям? Я человек далекий от такой техники, но понимаю, что если греется на порядок от рабочей температуры, значит нужно большей мощности, либо искать другую причину.

[vepr]

Прежде всего ток по высокой и по низкой стороне не должен превышать номинального (разрешаются кратковременные перегрузки), а если электрик такой умный, то пусть возмет паспорт или на худой конец ПУЭ и ткнет пальцем, где написано о 40 градусах. А для лучшего охлаждения нужно, чтобы была решетка не только для выхода воздуха, но и решетка для подачи воздуха внизу. Если этого мало, то нужно ставить вентиляторы.

[Skit]

Прежде всего ток по высокой и по низкой стороне не должен превышать номинального (разрешаются кратковременные перегрузки), а если электрик такой умный, то пусть возмет паспорт или на худой конец ПУЭ и ткнет пальцем, где написано о 40 градусах. А для лучшего охлаждения нужно, чтобы была решетка не только для выхода воздуха, но и решетка для подачи воздуха внизу. Если этого мало, то нужно ставить вентиляторы.

Выходит решение с устоновкой вытяжных вентиляторов самое верное.

[ВладимирР]

Температура верхних слоев масла для трансформаторов с системами охлаждения (М) и (Д) не должна превышать +95С (п. 2.1.23. ПТЭ эл. установок потребителей.-2003г.). Так что 60-80 град. это еще не предел если конечно нагрузка меньше номинального тока тр-ра. Но в старой редакции ПТЭ есть такой момент: "Превышение температуры масла над температурой окружающего воздуха должно быть не более 60 град." Если вас сильно беспокоит перегрев трансформатора, то включите в параллель с ним резервный, если таковой имеется, чтобы распределить нагрузку между ними, тогда температура снизится. Но если у вас нет резервного транса, то дуйте на тот который есть , включите какой-нибудь вентилятор, чтобы он обдувал радиаторы охлаждения ! И еще такой момент, выдержка из старых ПТЭ, в новых об этом почемуто ничего не написано:
"Устройства вентиляции трансформаторных пунктов и камер должны обеспечивать работу трансформаторов с номинальной нагрузкой.
При установке сухих трансформаторов охлаждающий воздух не должен содержать пыли, паров кислот и других разъедающих веществ.
Относительная влажность воздуха и колебания температуры не должны превышать пределов, указанных в заводской инструкции"

[шалун]

Выходит решение с устоновкой вытяжных вентиляторов самое верное

Сначала все-же разберитесь в причинах нагрева. Для начала апреля 80 град уже нехорошо. Возможно к лету нагрузка упадет, но не факт. Хотя , возможно загибает по-холодному ваш электрик.

[Skit]

Перенагрев как раз летом происходит. Они планируют менять их на сухие, большей мощности, и просто требуют поставить им кондиционирование, немедлянно. Я конечно запросто срублю денег, но не позваляет воспитание. Зачем. Вот вытяжка это более менее реально. Ладно серверы остужать, а то большой маслянный обогреватель.

[vepr]

Перенагрев как раз летом происходит. Они планируют менять их на сухие, большей мощности, и просто требуют поставить им кондиционирование, немедлянно. Я конечно запросто срублю денег, но не позваляет воспитание. Зачем. Вот вытяжка это более менее реально. Ладно серверы остужать, а то большой маслянный обогреватель.

Кондиционирование? Куда? В камеру трансформатора? Поинтересуйтесь, может быть им еще трансформатор с серебрянными обмотками?
Или они имели в виду систему очистки воздуха для охлаждения сухих трансформаторов, которые собираются поставвить.

[CTALKEP]

Skit
Причина перегрева обычно перегруз (ток замерить) или температура в самом помещении.
Остальные это неисправности в самом трансформаторе или качество трансформатора (хотя с такими не сталкивался, а с такими мелкими 100-200 кВА проблем быть вообще не должно).
Сколько ТП устанавливалось у нас, вентиляция была предусмотрена только в блочных двухтрансформаторных подстанциях 630кВА и более (летом она мало помогала, открывали противоположные двери и ставили решетки... помогает на ура), где располагались и ячейки 0,4кВ. А до 400кВА КТПН-6/0,4кВ стоящих на кустах скважин (нефтедобыча) даже внимания не обращали.
ps а сухие я б не ставил ИМХО, все таки масло теплоотвод. В РУ-6кВ стоят такие на собственных нуждах (ТСН) 40кВА... работают как печки, подходить аж страшно.

[Skit]

Я понимаю так. У заказчика появились деньги которые зогорелось спулить, на счет какие трансы поставить велся кровопролитный спор, к логическому выводу так и не пришли, остановились на последнем слове ставить сухие, дескать в эклсплуатации они проще. Заказчик верит, что кондиционирование будет остужать им трансформатор, я не смог объяснить, что кондиционером можно остудить только воздух в помещение и что долго остужать "печку" кондиционер не сможет, ставить прицензионные кондиционеры для него дорого. Вот и предлагаю поставить вытяжку и фильтры, а он все на своем... Плюс хотят протянуть приточные воздуховоды в низ транса, а вытяжные над ним, нашел вырезку из ПУЭ, где сказанно никаких воздуховодов. Оно и правельно, не дай бог верхний воздуховод сорвется и ляжет на ввод. Возможно кто-то из "верхов" хочет "проявиться" наплел своим "верхам" о необходимости кондиционера, а тут я со своей вытяжкой, а ему отступать некуда.

[Anatoli]

Трансформаторный отсек типовой подстанции ращитан по объёму воздуха как раз для охлаждения, и вентиляция там естественная, для чего установлены решётки в низу и в верху. Ставить кондицыонеры можно но как его ревезировать с включённым трансом, а принудительная вентиляция натянет пыли на изоляцию, и примерно в октябре всё сгорит, если поставить фильтра то кто будет их менять, а если не менять то они засорятса, и опять будет перегрев.

[Skit]

Остается повесить кондиционер на дверь, открыл дверь и кондиционер уже не в трансформаторной...

[ВладимирР]

Я бы рекомендовал ставить масляный трансформатор типа ТМГ-400 кВА, этого запаса по мощности вам хватит с головою (температура упадет). Кроме всего прочего, эти трансформаторы требуют минимального обслуживания и капитальных вложений в течении всего срока эксплуатации!
http://www.eltcom.ru/catalogue/?c=44
http://www.mitek.spb.ru/index.php?good=9&detail=yes

[Anatoli]

Остается повесить кондиционер на дверь, открыл дверь и кондиционер уже не в трансформаторной...

Полез чистить фольтр- упал на транс и уже не жилец. Камера ЗТП ращитана для трансов 160-400 кВА, 630 кВА размеры уже поболее.

[Skit]

Я бы рекомендовал ставить масляный трансформатор типа ТМГ-400 кВА, этого запаса по мощности вам хватит с головою (температура упадет). Кроме всего прочего, эти трансформаторы требуют минимального обслуживания и капитальных вложений в течении всего срока эксплуатации!
http://www.eltcom.ru/catalogue/?c=44
http://www.mitek.spb.ru/index.php?good=9&detail=yes

Обмозгуем...

Полез чистить фольтр- упал на транс и уже не жилец. Камера ЗТП ращитана для трансов 160-400 кВА, 630 кВА размеры уже поболее.

Попросим какого нить БОМЖа, за чирвонец Ему все равно нечего терять.

[gomed12]

+40⁰ С насколько знаю-эта надпись на смотровом стекле - уровень масла, которая д/б при температуре окружающего воздуха в +40⁰С.
Температура масла (по градуснику на корпусе) выше + 95⁰ обычно вызвано ухудшением естественной вентиляции помещения, если считать, что сам трансформатор исправен.
Причины:
1. Неправильное проектирование, в т.ч. и расположение решеток, их количество, разнесенность.
2. Место расположения помещения: внутрицеховое, встроенное в здание, отдельностоящее.
3. Степень загрязненности корпуса трансформатора, вообщем от технического обслуживания.
При расположении ТП в помещении в соответствии паспортными и нормативными требованиями, перегрева не д/б.

Сообщение отредактировал gomed12 - 15.4.2008, 15:13

[ВладимирР]

Попросим какого нить БОМЖа, за чирвонец Ему все равно нечего терять.

Шутки шутками, но это уголовно наказуемое дело, может ему и нечего терять, зато вам есть !

[andrey357]

На сухих трансах ставили ОВЕНовский блок на штатные терморезисторы и вытяжной вентилятор над дверью.

[Skit]

Мой голос был слишком тихий, в этом вопросе. Решено поставить бытовые сплит-системы. Надеюсь, что летом когда от них толку не будет, скажут, что я был прав.
Спасибо.