Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подстанция , Можно ли взять землю от ТП

Tad
сообщение 23.11.2018, 22:29
Сообщение #81


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(razread @ 23.11.2018, 21:18) *
Нет тем меньше, она будет уменьшатся за счёт сопротивления проводника.

Вообще-то, закон убывания потенциала в зависимости от увеличения расстояния от места утечки описывается вполне конкретым отношением величин. Не подскажете, каким?

Гость_jkujk_*, вы начали за вынос потенциала, а заканчиваете выносом моска. Перкращайте уже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 23.11.2018, 22:29
Сообщение #82


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Мы говорили не про токи утечки и изменение потенциала, а про вынос потенциала на расстояние, будьте внимательны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 23.11.2018, 22:30
Сообщение #83


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(razread @ 23.11.2018, 21:29) *
Мы говорили не про токи утечки и изменение потенциала, а про вынос потенциала на расстояние, будьте внимательны.

Ааабалдеть)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 23.11.2018, 22:34
Сообщение #84


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(jkujk @ 23.11.2018, 23:25) *
Но по-простому. Представим себе дом. сбоку КТП.
И две розетки по бокам дома

Так вот, можно принебречь сопротивлением проводника, 100% (при нормальном сечении защитного проводника) на усах розетки, которая ближе к КТП напряжение к земле будет ниже, чем на усах розетки, которая дальше от КТП

Так давайте закончим на том что дом около КТП даже не попадает в зону нулевого потенциала, потому что зона растекания заземляющих устройств таких больших размеров как на ТП очень большая.
Мы конкретно говорим про точки которые уже находятся в зоне нулевого потенциала, так вот чем они дальше тем меньше потенциал, из-за сопротивления проводника. На холостом ходу при замере прибором с большим внутренним сопротивлением этой разницы вы не обнаружите, но при протекании токов к концу проводника напряжение будет падать пропорционально сопротивлению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 23.11.2018, 22:38
Сообщение #85





Гости






Если мы подключим к контуру кабель, и измерим напряжение между его вторым концом и землёй в метре от контура, то будет одно напряжение

Если мы отнесём этот конец дальше, то это напряжение до какого-то момента будет РАСТИ.

Да, потом уже сыграет роль сопротивление кабеля, и напряжение будет падать

Но вначале оно будет расти
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 23.11.2018, 22:43
Сообщение #86


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Tad @ 23.11.2018, 23:30) *
Ааабалдеть)

)))) Чтоб легче понять просто представьте что этот вынос потенциала это простая "передача напряжения на расстояние".

Цитата(jkujk @ 23.11.2018, 23:38) *
Если мы подключим к контуру кабель, и измерим напряжение между его вторым концом и землёй в метре от контура, то будет одно напряжение

Если мы отнесём этот конец дальше, то это напряжение до какого-то момента будет РАСТИ.

Да, потом уже сыграет роль сопротивление кабеля, и напряжение будет падать

Но вначале оно будет расти

Короче вы тут вообще намешали всё до кучи)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 23.11.2018, 22:48
Сообщение #87


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(razread @ 23.11.2018, 21:43) *
простая "передача напряжения на расстояние".

Простая? передача напряжения???
Не приведи господь, приснится такое. Пойду выпью на ночь чего-нибудь, валерьянки или...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 23.11.2018, 22:53
Сообщение #88





Гости






А чего тут мешать

Здесь три основных фактора, но третий сложен для понимания, принебречь можно

1. Расстояние от заземлителя
2. сопротивление проводника
3. расстояние от вл высокого напряжения, это оказывает влияние по причине ёмкостной связи и наводок.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 23.11.2018, 23:02
Сообщение #89


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Tad @ 23.11.2018, 23:48) *
Простая? передача напряжения???
Не приведи господь, приснится такое. Пойду выпью на ночь чего-нибудь, валерьянки или...

Ничё что я в кавычки взял? Да я уже устал, поэтому пишу что в голову пришло, там более заметил что вы не поняли сути, хотел попроще до вас донести!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 24.11.2018, 4:29
Сообщение #90


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



О чем рассуждаем? В системе ТN защитный проводник имеет прямой контакт с заземлением ТП. В чем разница?


Цитата(jkujk @ 23.11.2018, 21:49) *
Например, в случае замыкания на корпус об мотки высшего напряжения трансфор$
матора 6/0,4 кВ подстанции или при замыкании на землю в распределительном устройстве 6 кВ
этой подстанции при токе замыкания, равном 25 А, и сопротивлении заземляющего устрой ства,
равном 4 Ом, величина напряжения на корпусах низковольтного обо рудования потребителей
электроэнергии относительно земли составляет 25 . 4 = 100 В.

Ранее вы озвучивали более большую величину в 500 вольт.
Но почему вы не принимаете в расчет, что в систег ТN обязательно должны быть повторные заземления. Величина указанного вами напряжения будет зависеть от общего сопротивления всех заземляющих устройств данной сети.
Кроме того указанные 4Ом для ТП это предельные значения. На реальной ТП это значение должно быть ниже. Ток также указан предельный. Реальное напряжение прикосновения будет меньше 100вольт.
И что тогда по вашему делать? Полностью отказываться от системы ТN? А какая тогда альтернатива?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2018, 7:07
Сообщение #91





Гости






Цитата(jkujk @ 23.11.2018, 21:40) *
...
В любом случае это не прямое подключение кабельной жилой к КТП

Вот как раз прямое подключение: ТП - кабельная линия - многоквартирный дом. Повторного заземления нет даже на вводе в дом, системы уравнивания потенциала нет! Как же мы выживаем-то?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 24.11.2018, 7:25
Сообщение #92





Гости






- товарищ Роск. да, именно повторные заземления спасают в случае неисправности. но здесь человек хотел подключиться к контуру КТП без повторных заземлений, насколько я понял

- товарищ Гость Сочувствующий. Внутри многоквартирных домов выживаем благодаря СУП. А вот снаружи при таком подходе можем и не выжить, если нет повторного заземления. Но здесь может помочь спастись та-же СУП, через водопроводные трубы, через то, что арматура нижнего яруса контактирует с землёй и так далее

Хотя я жил больше всего в домах без усатых розеток. Правда в одном электроплита с отдельной жилой, но сомневаюсь, что это зануление, а не заземление
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2018, 7:47
Сообщение #93





Гости






Цитата(jkujk @ 24.11.2018, 7:25) *
...
- товарищ Гость Сочувствующий. Внутри многоквартирных домов выживаем благодаря СУП.
...

Вы вообще читаете, что Вам пишут? Я же чётко Вам написал:
Цитата
... системы уравнивания потенциала нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 24.11.2018, 7:54
Сообщение #94





Гости






Вы хотите сказать, что в домах с электроплитой защитный проводник подключён к контуру подстанции, и более никуда не подключён?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2018, 8:06
Сообщение #95





Гости






Цитата(jkujk @ 24.11.2018, 7:54) *
Вы хотите сказать, что в домах с электроплитой защитный проводник подключён к контуру подстанции, и более никуда не подключён?

Вы точно читаете что Вам пишут? Хоть в одном моём сообщении есть упоминание об электроплитах? Повторяю: дом питается от ТП кабельной линией, повторного заземления на вводе в дом нет, СУП нет! Об электроплитах не пишу т.к. в доме газовые плиты. И мы живём вопреки всем Вашим теориям!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 24.11.2018, 8:30
Сообщение #96





Гости






Хорошо, вы живёте. А розетки усатые есть в доме?

Не ужас нашей жизни с занулением на рабочий ноль или этажный щиток, а стоящие по проекту?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2018, 8:48
Сообщение #97





Гости






Цитата(jkujk @ 24.11.2018, 8:30) *
... а стоящие по проекту?

По проекту, по проекту ... Прощайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 24.11.2018, 8:51
Сообщение #98





Гости






??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 24.11.2018, 8:53
Сообщение #99


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(jkujk @ 24.11.2018, 8:25) *
- товарищ Роск. да, именно повторные заземления спасают в случае неисправности. но здесь человек хотел подключиться к контуру КТП без повторных заземлений, насколько я понял

А разве заземление ТП не подключено к повторным заземлениям через PEN или РЕ?

Система ТN S считается наиболее безопасной. Там защитный проводник имеет прямой контакт с заземлением ТП. Объясните чем отличается наш случай?

Сообщение отредактировал rosck - 24.11.2018, 8:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 24.11.2018, 9:11
Сообщение #100





Гости






В нормальном режиме обычно подключено. А при аварии может и отгорит соединение ноля основной линии и заземления ТП

При нормальной системе безопасность достигается повторными заземлениями нолевого провода, благодаря им при разных отгораниях и при проникновении высшего напряжения в сеть низшего напряжения нолевой провод в в зоне их действия остаётся безопасен

Здесь-же предложено подключение усов розеток к контуры ТП без повторных заземлений, то есть без выравнивания потенциала между усами и землёй
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.1.2025, 10:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены