Измерение сопротивления контакта PE-проводника с PE-контактом в розетке , Требуется ли в эксплуатации? Опции

[felbel]

Кабинетные розетки. Проведён замер петли Ф-0 - результаты устраивают. Руководство требует к этому замеру/протоколу проверить соответствие сопротивления обозначенного контакта и контакта PE-проводника с PE-шиной в ЩО с п.28.5 прил.3 ПТЭЭП (Проверка наличия цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки - 0,05 Ом). Правильно требует? Вроде руководство правО, но в реальности такая проверка трудно представляется...

[ЛЕША]

Правильно требует.
Протокол металлосвязи должОн быть.

[felbel]

Еще смущает разногласия ПУЭ и ПТЭЭП на эту тему: в ПТЭЭП - сопротивление контакта 0,05 Ом, в ПУЭ - проверка отсутствия разрывов, без измерений. "Металлосвязь" - корпус ЩО на ЗУ, ГЗШ и т.п. - без вопросов. Т.е. РЕ-проводник считать металлосвязью и точка? Замером петли Ф - РЕ в розетке мы не решаем проблему?

[ЛЕША]

Еще смущает разногласия ПУЭ и ПТЭЭП на эту тему: в ПТЭЭП - сопротивление контакта 0,05 Ом, в ПУЭ - проверка отсутствия разрывов, без измерений.

Да там ещё много разногласий...

"Металлосвязь" - корпус ЩО на ЗУ, ГЗШ и т.п. - без вопросов.

Не только корпус, но и шина РЕ...

Т.е. РЕ-проводник считать металлосвязью и точка?

Да. З/к эл.розетки - шина РЕ щитка.

Замером петли Ф - РЕ в розетке мы не решаем проблему?

Дык то протокол ПФН... А металлосвязь ещё должна быть...

Сообщение отредактировал ЛЕША - 5.12.2018, 15:59

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Еще смущает разногласия ПУЭ и ПТЭЭП на эту тему: в ПТЭЭП - сопротивление контакта 0,05 Ом, в ПУЭ - проверка отсутствия разрывов, без измерений. ...

Нет тут разногласий: ПУЭ - приёмо-сдаточные испытания, ПТЭЭП - в процессе эксплуатации. Разницу улавливаете?

[felbel]

Спасибо. Понятно. Получается, при приёмо-сдаточных испытаниях и измерениях требований меньше, чем в эксплуатации. Я правильно уловил?

Дык то протокол ПФН... А металлосвязь ещё должна быть...

Спасибо. Железный аргумент.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Получается, при приёмо-сдаточных испытаниях и измерениях требований меньше, чем в эксплуатации. Я правильно уловил?

В процессе эксплуатации происходит естественный износ и старение оборудования, требования к диагностике жёстче ...

[НИР]

При приемо-сдаточных испытаниях кабеля на 6кВ норма 36кВ, а в эксплуатации 30кВ, да и то на усмотрение можно уменьшать нормы.
И где жестче? По всем видам испытаний нормы для приемо-сдаточных требования выше или равны эксплуатационным.
Да и кстати, нормы металлосвязи (не единичного контакта) электрооборудования с ЗУ не нормируются ни при каких испытаниях.

Сообщение отредактировал НИР - 7.12.2018, 9:47

[ЛЕША]

Да и кстати, нормы металлосвязи электрооборудования с ЗУ не нормируются ни при каких испытаниях.

ПТЭЭП, приложение 3, параграф 26-заземляющие устройства- пункт 26.1, графа "указания".

В случае измерения переходных сопротивлений следует учитывать, что сопротивление исправного соединения не превышает 0,05 Ом

При приемо-сдаточных испытаниях кабеля на 6кВ норма 36кВ, а в эксплуатации 30кВ,

ПТЭЭП, приложение 3, параграф 6-силовые кабельные линии- пункт 6.3, графа "нормы испытания".
Читаем таблицу 10 приложения 3.1. Где там про 30кВ испытательного?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
И где жестче?
...

При приемо-сдаточных испытаниях кабеля на 6кВ норма 36кВ, а в эксплуатации 30кВ, ...

Интересно стало, посмотрел таблицу 10 приложения 3.1. ПТЭЭП, и что увидел? Испытательное напряжение для кабелей с бумажной и пластмассовой изоляцией - 36 кВ. Исключение сделано для кабелей с резиновой изоляцией - 12 кВ.

Да и кстати, нормы металлосвязи электрооборудования с ЗУ не нормируются ни при каких испытания.

26.1. Проверка соединений заземлителей с заземляемыми элементами, в том числе с естественными заземлителями.
К,М - Капитальный, Межремонтный.
Проверка производится для выявления обрывов и других дефектов путем осмотра, простукивания молотком и измерения переходных сопротивлений. Проверка соединения с естественными заземлителями производится после ремонта заземлителей.
В случае измерения переходных сопротивлений следует учитывать, что сопротивление исправного соединения не превышает 0,05 Ом.
К сожалению не получается вставить эту таблицу как она есть.
...

[ЛЕША]

НИР, парируйте!!!
Вы к ЭТЛ какое-то отношение имеете?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

НИР, парируйте!!!
...

Молодец, ЛЕША! На целую минуту обошёл меня с сообщением! Где мои семнадцать лет? ...

[НИР]

К ЭТЛ имею отношение, но больше в РЗА.
Да, ошибся, 36кВ , но время испытания 5 минут и 10 минут, есть разница?
А металлосвязь, Вы что измеряете переходное сопротивление или металлосвязь? Еще раз говорю, что сопротивление металлосвязи не нормируется.
Обратите внимание, что написано в п.26.1. " в случае измерения .......0,05Ом"
Да, и приведите ещё примеры где нормы экспл испытаний жестче приемо-сдаточных.

И ещё, при экспл испытаниях, ответственное лицо может изменить нормы в сторону понижения, каким либо организационным документом, при приемосдаточных, нормы изменить нельзя.

Сообщение отредактировал НИР - 7.12.2018, 13:38

[Гость_Гость сочувствующий_*]

К ЭТЛ имею отношение, но больше в РЗА.
...
А металлосвязь, Вы что измеряете переходное сопротивление или металлосвязь? Еще раз говорю, что сопротивление металлосвязи не нормируется.
...

Ваш протокол (форму) по металлосвязи можете продемонстрировать?

[ЛЕША]

А металлосвязь, Вы что измеряете переходное сопротивление или металлосвязь?

Название "металлосвязь" - разговорное.
В свидетельстве указывется как
Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами, между заземленной установкой и элементами заземленной установки..
А вы что подразумеваете под словом "металлосвязь"? Мне кажется что сам проводник - стальной, медный и т.п. Измерять его сопротивление? Зачем?
Он выбирается по сечению конкретного материала. А измеряется, конечно, переходное сопротивление.

Еще раз говорю, что сопротивление металлосвязи не нормируется.

Нормируется сечение проводников, защитных, СУП, выбранных согласно того же ПУЭ.

И ещё, при экспл испытаниях, ответственное лицо может изменить нормы в сторону понижения, каким либо организационным документом, при приемосдаточных, нормы изменить нельзя.

Например сопротивление изоляции. Не менее 0,5МОм вдруг взяли и понизили приказом по цеху до 0,1.... Ну-ну...
Или ПФН.. Вдруг взяли и ток срабатывания снизили.. Приказом...
Или масло на пробой... Да 3кВ сойдёт.. А чего? Приказ ведь...
Кажите документ, в котором сиё нашли.

[НИР]

Вы что каждое переходное соединение измеряете?
По изменению норм испытанний, например для ЕЭС почитайте РД 34.45-51.300-97, насчет силовых кабельных линий п.29.2.2

[НИР]

Оказывается , аж в 2007 году, точнее 21.11.2007 в этом же разделе, люди поднимали вопрос о нормах металлосвязи , тоже можно почитать.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Вы что каждое переходное соединение измеряете? ...

ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ РД 34.45-51.300-97
28. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА
...
"28.2.
...
Производится измерение переходных сопротивлений (при исправном состоянии контактного соединения сопротивление не превышает 0,05 Ом.
..."
Проводили замеры для всех разборных соединений. Для сварных - нет.

[ЛЕША]

Вы что каждое переходное соединение измеряете?

Разборное да.

По изменению норм испытанний, например для ЕЭС почитайте РД 34.45-51.300-97, насчет силовых кабельных линий п.29.2.2

не менее 4Uном. НЕ МЕНЕЕ. Вот если бы было НЕ БОЛЕЕ. Разницу чуЙствуете??
Далее, "концевые заделки только типов КВВ и КВБ и соединительные муфты местного изготовления"
Сейчас в основном термоусадка - КВТп, КНТп, СТП. Там про неё что-то есть?

[felbel]

К ЭТЛ имею отношение, но больше в РЗА.
Да, ошибся, 36кВ , но время испытания 5 минут и 10 минут, есть разница?
А металлосвязь, Вы что измеряете переходное сопротивление или металлосвязь? Еще раз говорю, что сопротивление металлосвязи не нормируется.
Обратите внимание, что написано в п.26.1. " в случае измерения .......0,05Ом"
Да, и приведите ещё примеры где нормы экспл испытаний жестче приемо-сдаточных.

И ещё, при экспл испытаниях, ответственное лицо может изменить нормы в сторону понижения, каким либо организационным документом, при приемосдаточных, нормы изменить нельзя.

Спасибо!!! Я знал, что не так всё просто!!!!