Проблема со стабилизатором "Ресанта" , При проверке, в квартире вышибает австоматы Опции

[Гость_Аля_*]

Уважаемый NickEl!
Что Вы имеете ввиду, говоря:
"к решению данного вопроса необходимо подходить комплексно , чтобы не оставалось слабых звеньев"?
Раздобыть немного динамита, в крайнем случае взять несколько банок пороха и взорвать все линию, чтоб потом поставили новую?
Или достаточно обойтись топором, срубив все столбы?

Боже упаси! У меня нет ни к кому никаких притензий. Внимательно изучаю АБСОЛЮТНО все предложения! Уж сделайте милость, разверните поподробней свою программу комплексного подхода без слабых звеньев!

[NickEl]

Уж сделайте милость, разверните поподробней свою программу комплексного подхода без слабых звеньев!

как я понял , задача в том , что стабилизатором хочется побороть проблему с "просадкой" напряжения
тогда оптимально было бы начать (и это следовало сделать ещё до покупки стабилизатора) с ревизии ввода в дом , начиная от столба
для чего всё это собственно необходимо было сделать , а для того , чтобы понять на каком участке наблюдается снижение сетевого напряжения при подключении мощной нагрузки
так как если "просадка" возникает из-за пресловутой двухпроводной ЛЭП протяжённостью в один километр , то устранить её целесообразнее путём построения автономной системы электроснабжения дома (дизельная или бензиновая электростанция например), так как замена километрового участка линии до ТП экономически неоправдана (если конечно не решать этот вопрос всем колхозом потребителей электроэнергии от данной линии) , а применение автотрансформаторного стабилизатора не позволяет решить эту задачу , а только усугубляет "просадку" напряжения в линии от ТП
если проблема лишь на участке столб -> дом -> розетка , то здесь можно будет решить проблему путём модернизацией домовой электросети

[Гость_Гость_Александр_*_*]

"Ресанта" 10 000---очевидно 10 000ВА
Такую мощность потреблять в деревне без последствий не получится.
Лучше купить 1 или 2 стабилизатора по 1000ВА и подключить к ним нагрузку
которая не работает при пониженном напряжение.

[Гость_Аля_*]

Доброй ночи, NickEl!
Ответы на Ваш пост по порядку:
1. Да, надеюсь решить стабилизатором проблему "просадки" для нормальной работы приборов.
2. Конечно, я далеко не специалист, но, будучи не в конец наивной, в силу слабого своего разумения и возможностей еще до покупки стабилизатора все-таки провела некоторые исследования. Потому, думаю, могу с уверенностью сказать, что виновником "просадки" является либо длина ЛЭП, либо неважные ее контакты на выходе из трансформатора, либо то и другое. Практически полностью исключаю, плохой контакт моей проводки с ЛЭП.
Приведу факты, на которых зиждится моя уверенность, а Вы, если я что-то упускаю, пожалуйста, меня поправьте.
Итак:
- Провода от дома к ЛЭП подключены штатным электриком два года назад. Новые, алюминий. Правда, не через орешки, а накруткой.
- При включении соседями мощной нагрузки, у меня тотчас "просаживается" напряжение. То же самое происходит у них, когда подключаю серьезную нагрузку я.

Из этих факторов делаю вывод, что контакт моих проводов с ЛЭП хороший.

Как уже кажется Вам говорила, провода вводятся в дом без дополнительных скруток, сразу на счетчик.
Внутреннюю проводку делала сама. Не халтурила. Все соединения внутри дома - через клеммники, ни одной скрутки нет. Подробности проводки и защиты описывала выше. Так что, вроде, проблем отсюда ждать не приходится и не представляю, какой модернизацией что-то можно улучшить.

Замена ЛЭП от ТП до моего дома - вещь совершенно нереальная, так как никто из соседей меня в этом не поддержит.

Бензогенератор с номиналом 2кВт у меня есть ("Руслайт"). При отключении электричества завожу. Но на него бензина не напасешься...

Житель деревни, у которого стабилизатор SASSIN-8000, все свои "электрические" проблемы решает более-менее успешно. Правда, он на другой ветке, которая короче метров на 300, но тоже не обновлена, на старых столбах. Кстати, при подключении нагрузки порядка 5кВт у него напряжение сети падает как и у меня - до 150в. Но его ЭМ стабилизатор "вытягивает".

Основываясь на всем этом, я и пришла к выводу о необходимости самой обзавестись подобным аппаратом. Но решила взять мощнее, чтоб "с запасом". И не ЭМ, который значительно тяжелее и зудит, а релейный - более легкий и работающий несравненно тише. Только о токе этом пусковом, будь он не ладен, не знала!

Если Вам нужны еще какие-то уточнения - спрашивайте.

Александру
Что Вы имеете ввиду утверждением:
"Такую мощность потреблять в деревне без последствий не получится."
Уточните, пожалуйста, смысл.
Если Вы подразумеваете, что "не вытянет" ветка, то выше я уже говорила, что из пяти домов, к которым она подходит, постоянным и серьезным потребителем являюсь только я. По всем параметрам она обязана "вытягивать" минимум 15кВт. А я только в исключительных, очень редких случаях едва нагружаю ее 5-ю. Мощность стабилизатора взята "с запасом", так как напряжение сети порой падает до 150в.

[NickEl]

Потому, думаю, могу с уверенностью сказать, что виновником "просадки" является либо длина ЛЭП , либо неважные ее контакты на выходе из трансформатора, либо то и другое

тогда видимо необходимо произвести ревизию контактов в ТП , только не самостоятельно конечно

1. Да, надеюсь решить стабилизатором проблему "просадки" для нормальной работы приборов.

не люблю категоричности суждений , но уверен , что Вам не удастся стабилизатором решить проблему "просадки" напряжения на ЛЭП
поясню свою уверенность : стабилизатор можно представить в виде преобразователя ток -> напряжение , соответственно , чем больше будет падение напряжения на входе стабилизатора , тем больше стабилизатору придётся компенсировать падение напряжения на выходе , при этом на входе стабилизатор будет потреблять всё больше возрастающий ток , что в свою очередь приведёт к ещё большему падению напряжения на входе (замкнутый круг , тем более с учётом низкого КПД стабилизатора , построенного по классической автотрансформаторной схеме )
всё это в более сжатой форме было высказано в моём Сообщении #42

Сообщение отредактировал NickEl - 11.4.2008, 9:50

[Гость_ZavGar_*]

Народ, а как можно в домашних условиях засечь пиковые величины пусковых токов? В распоряжении имею лишь цифровой и аналоговый тестеры, осциллограф. Честно говоря, до сих пор не понял идею временного балластника, но хотелось бы опробовать это на столе.

Подключить последовательно с нагрузкой (болгарка, пылесос без плавного пуска и т. п.) мощный калиброванный шунт (в цепь нуля), к нему - осциллограф (желательно - запоминающий). Поиграться с развёртками и чувствительностью, что-нибудь увидеть можно будет.

Про заземление оборудования Вы уже подробно рассказали. Если не трудно, не могли бы рассказать, как осуществить повторное заземление нуля.

Все разговоры о проводке, ЛЭП, молниезащите и заземлении положено вести в профильных разделах.
Поэтому, чтобы злостно не нарушать, ограничусь вот чем:
- для защиты от атмосферного электричества забить хотя бы один хороший штырь возле столба и надёжно подключить к нему провод, который "закопан на 30 см". Разряд уйдёт в землю, не проходя через ответвление к Вашему дому.
- повторное заземление в Вашем случае - проводом не менее 16 кв.мм соединить снаружи дома приходящий от столба нулевой провод (орехом) непосредственно с контуром, о котором была речь раньше. Провод защитить от механических повреждений (и кражи) на высоту 2,5-3 метра от земли. Провод должен быть проложен по негорючей поверхности или в металлической трубе (она же - и защита в таком случае). Величина сопротивления повторного заземления не нормируется, так что никаких нормативных документов Вы тем самым не нарушите.
Первичное заземление нуля возле трансформатора оставим на совести электриков.

[AlexPetrov]

Подключить последовательно с нагрузкой (болгарка, пылесос без плавного пуска и т. п.) мощный калиброванный шунт (в цепь нуля), к нему - осциллограф (желательно - запоминающий). Поиграться с развёртками и чувствительностью, что-нибудь увидеть можно будет.

И что я увижу? Падение напряжения на шунте? Что это даст?
Мысль моя была проста, хотел увидеть разницу пускового тока в холостом и нагруженном режиме, и эти же величины с включением через балластник. Т.е. необходимо сделать вывод о целесообразности "плавного" метода включения.

[Гость_ZavGar_*]

И что я увижу? Падение напряжения на шунте? Что это даст?
Мысль моя была проста, хотел увидеть разницу пускового тока в холостом и нагруженном режиме, и эти же величины с включением через балластник.

Так в том и дело, что падение напряжения на шунте прямо пропорционально току через шунт.
Задача - отследить первые несколько периодов после замыкания цепи. Наверняка бросок составит единицы килоампер. Достигается соответствующим подбором сопротивления (естественно, мизерным, чтобы не работал как балласт - миллиомы) шунта и уровнем чувствительности входа осциллографа. Период развёртки - в соответствии с частотой питающей сети.
После чего в цепь включается балласт, и измерения повторяются.
Надеюсь, зарегистрированное снижение максимума будет - на порядки.

[lamer]

2Victor195002 Добрый день.
1. А кто-нибудь может сказать, а на что у этой штуки клавиша "Задержка" и ещё какая-то на морде лица? Я почитал паспорт на неё- про это дело там молчок.


Кнопка "Задержка" используется для некоторых видов оборудования , которое исключает кратковременый ПУСК-СТОП,обычно это задержка подачи напряжения 3 мин или больше....


2Алевтина КОнешно это все занятно, в такие дебри вдаваться...Но самый реальный ответ прозвучал еще в 1 топике ПРОСТО заменить 2 автомата,и не стоит переплачивать даже за категоррию "Д" .... Двух С40 вполне хватило бы за глаза....У меня при подобной ситуации выбивало даже 5 ти киловаттный стаб и на 3 ква тоже..... Проверено....

[Victor195002]

Доброе утро.
2lamer. Понял. Спасибо.

[AlexPetrov]

Ну что там, Алевтина?

[Гость_ZavGar_*]

Ну что там, Алевтина?

А в ответ - тишина...
Май прошёл.
Аж страшно подумать. 8-0

[Victor195002]

Добрый вечер.
Да угомонитесь Вы. Я думаю, что причина молчания кроется не в ответах форумчан по данному вопросу, а в чарующем действии весны на специалистов в области взрывных процессов .

Сообщение отредактировал Victor195002 - 30.5.2008, 0:05

[Гость_ZavGar_*]

Добрый вечер.
Да угомонитесь Вы.

Да Бог с ними, со специалистами по взрывным процессам...

Тема-то поднята весьма актуальная: дачники добивают дохлые деревенские сети стабилизаторами сплошь и рядом. Поэтому результат очень интересен.
Во-первых, не проваливается ли сеть ниже минимума (ЛИДЕРЫ, например, отключаются вообще), во-вторых - удаётся ли вытянуть выходное хотя бы до 200 вольт.
Может быть, кто-нибудь из новых участников форума набредёт на эту тему и поделится опытом?

[NickEl]

Тема-то поднята весьма актуальная: дачники добивают дохлые деревенские сети стабилизаторами сплошь и рядом.

дачный сезон начался, так что у данного вопроса как минимум квартал, чтобы доказать свою актуальность
для затравки, вот описание 1 и описание 2 одной модернизации стабилизатора Ресанта (8000ВА)

[Victor195002]

Добрый день.
1. Могу поделиться собственными наблюдениями за дачной сетью. До марта этого года на старой латаной- перелатаной алюминиевой ВЛ имел по однофазному ответвлению 170…190 В. В марте свершилось чудо- мы попали в план модернизации и с честью послужившие линии были заменены на СИП. С этого времени имеем опять же по однофазному ответвлению около 230 В. «Лидер» отрабатывает в обратную сторону.
2. По части провалов стабилизаторов ниже минимально возможного уровня- в отдельные тяжелые дни наблюдал на старых линиях провалы в однофазном ответвлении от ВЛ до 130 В. При этом ничто уже не помогает (кроме переключения первичной обмотки ЛАТРа на 127 В- держу его в запасе на «всякий пожарный случай» для питания только холодильника).

[Гость_Гость_Павел_*_*]

Подскажите пожалуйста, какова форма выходного напряжения повышающего трансформатора? Что обеспечивает синусоиду? Если будет другая форма, насколько критично это для стиральной машины-автомата?(Машина чувствительна к уровню напряжения в сети, предложили поставить повышающий трансформатор на 15-30 вольт, напряжение в сети 175-185 вольт)

[Гость_Гость_Кирилл_*_*]

попробую рассказать о своей проблемме

У меня три фазы купил на каждую по ресанте, на дом ресанту 12000, но переодически происходит вот что, бац и свет вырубился спускаюсь посмотреть , на входе от 180 до 200в если передерну предохранители может включиться могут поморгать лампочки и потом снова выключится приходиться переводить на байпас. потом проходит 2 часов переключу обратно все работает. И это происходит с какойто странной переодичностью обычно в выходные
вторая такая же рядом которая работает на другой дом и боле низком входном напряжении работает отлично.
Подскажите что это может быть.
Но если отвезти ее в ремонт то боюсь что там скажут что все в порядке.

[AlexPetrov]

Павел, имеется, скорее всего, в виду обычный двухобмоточный трансформатор. На его выходе будет абсолютно такая же синусоида, как и на первичной обмотке. Отличаться будет только амплитуда, зависящая от коэффициента трансформации.

Кирилл, у вас 3 одинаковых стабилизатора, работающих на разные нагрузки в разных фазах. Задача: определить причину отключений одного из них. Сначала следует определиться - стабилизатор или сеть. Для этого временно поставьте на место отключающегося стабилизатор из другого дома. По итогам будем думать дальше.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Есть вариант с автоматическим шунтированием... Во первых - не нужна лампа, нужно использовать конденсатор - 400вольт, 40 мкф, МБ,МБМ. Во вторых, к выходу стаба подключается обмотка магнитного пускателя. Нормально разомкнутые контакты которого втыкают параллельно конденсатору. Один недостаток... контакты будут сильно искрить.. За то сельские энерджайзеры могут игратся с выключением света сколько угодно без ущерба Вам.