Универсальный сварочнег на базе AVT. , Обсуждение Опции

[Vovan_G5]

Лечится просто - пульс до минимума, тогда он отключается, и установка дополнительного регулятора напряжения для классического варианта

Большое спасибо за описание методики. В понедельник попробую на железке.
Если не получится, хотелось бы переделать под регулятор напряжения. Не хочется спалить аппарат. Я делал подобное в ZX7, делитель выходного напряжения и на разъем вместо токового шунта, но там есть токовый трансформатор, а у вас то нет его. Вобщем стремно экспериментировать. Подскажите куда регулятор напряжения в вашей схеме подпаивать?

[толян]

Большое спасибо за описание методики. В понедельник попробую на железке.
Если не получится, хотелось бы переделать под регулятор напряжения. Не хочется спалить аппарат. Я делал подобное в ZX7, делитель выходного напряжения и на разъем вместо токового шунта, но там есть токовый трансформатор, а у вас то нет его. Вобщем стремно экспериментировать. Подскажите куда регулятор напряжения в вашей схеме подпаивать?

В ветке про ММА-шник найдите схему огурцового аппарата. Вот по ней и сделайте. Там изменения напряжения сугубо параметрические, но этого вполне достаточно.

[Vovan_G5]

Все, нашел. В понедельник буду делать.
Еще раз переспрошу. Пульс на минимум это против часовой до упора? и можно его спрятать внутрь аппарата а на его место поставить регулятор напряжения.
на 2 ногу FB вешаем регулятор напряжения. Надо бы наверное отключать этот регулятор напряжения в режиме ММА? И что делать с регулятором тока в режиме ПА?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Vovan_G5 - 16.3.2019, 21:23

[Vovan_G5]

Пока выходной, а сварка на работе, можно просто подумать и вот что в голову пришло
В режиме ПА, ручка ток ограничивает максимальный ток выдаваемый аппаратом, при этом меняется и напряжение. А крутилкой PULS можно потом отрегулировать напряжение на конкретном токе. Это я намерял в самом начале на балласте. Теперь у меня сомнения. Может аппарат уже доработан? Я прикладываю фотки управы. Там просматривается от крутилки Пульс какая то платка с смд компонентами, залитая термоклеем

[толян]

Теперь у меня сомнения. Может аппарат уже доработан? Я прикладываю фотки управы. Там просматривается от крутилки Пульс какая то платка с смд компонентами, залитая термоклеем

Может и доработан, тогда если не варит - значит какая то поломка в управе. Я ведь не могу помнить какой у вас вариант, много лет прошло, да и каким образом он у вас оказался и чё с ним было всё это время я же не знаю. Был бы я на украине, то прислали бы и я посмотрел, разобрался чё там грохнулось, а так - смотрите сами. Совет - просто посмотрите скважность на выходе шим-контроллера когда крутите ручку пульса ну или напряжения, заполнение должно меняться, так же если пульс включен - будет модуляция на миллисекундах от процика, ежели чего то нет - то гаплык управе, шось поломалось.

[soud]

Все, нашел. В понедельник буду делать.
Еще раз переспрошу. Пульс на минимум это против часовой до упора? и можно его спрятать внутрь аппарата а на его место поставить регулятор напряжения.
на 2 ногу FB вешаем регулятор напряжения. Надо бы наверное отключать этот регулятор напряжения в режиме ММА? И что делать с регулятором тока в режиме ПА?
Спасибо.

Где нашли ? В ветке AVT ?

[Vovan_G5]

Где нашли ? В ветке AVT ?

Огурцовый универсал

[Vovan_G5]

Вобщем я ни разу не сварщик и СО2 у меня нет. Подключил потестировать без газа. Посмотреть как плюется. Взял еще для сравнения ПА Кентавр, который был на ремонте. Кентавр мосфетник, но примечателен тем, что скорость подачи зависит от тока. AVT после отковыривания термоклея оказался доработан. Отковырял платку, на нет 3 диода, две емкости, все примерно как в огуречном на регулировку напряжения.
Так вот подключил кентавра и начал пробовать на стали 0.5 мм, на средних регулировках ложит равномерно, дуга непрерывная, дырок нет. только ни минимальном напряжении начала дуга прерываться. для новичка кажется выше крыши.
Значит пробую на AVT. Поставил ток 70А, напряжение 30% скорость 50% в таком положении получается как на кентавре. Звук Трррррррррррррр.
Если напряжение на минимум - звук тыр-тыр-тыр, похоже как на кентавре на минимуме напряжения, на напряжени ближе к максимуму - дарки и шарики разлетаются.
Вобщем я к чему это, накрутить можно более менее, но если что чуток перекрутить, то я такого насмотрелся, то проволока упирается, то шарики внутри горелки, то вижу как она касается, загорается, потом пропуск и все по новой при этом в аппарате бухающие в такт звуки . То шарики разлетаются и дырка в металле, то горит дуга без звука вообще. По финалу решил тока навалить, на уголке 30 и поплавил сопло горелки, бег газа то. Делаю вывод, что все регулировки работают. Не каждому понравится такое богатство регулировок, ну то такое дело. И еще я не понял, почему регулировка напряжения не имеет обратной связи с выходным напряжением?
зы: глюк это или фишка....забыл вначале на MIG переключиться и так начал на ММА варить горелкой, кнопка подачи то работает. Напряжение на мин, ток 40А и ложило ровно


Сообщение отредактировал Vovan_G5 - 19.3.2019, 2:10

[толян]

Вобщем я ни разу не сварщик и СО2 у меня нет. Подключил потестировать без газа. Посмотреть как плюется. Взял еще для сравнения ПА Кентавр, который был на ремонте. Кентавр мосфетник, но примечателен тем, что скорость подачи зависит от тока. AVT после отковыривания термоклея оказался доработан. Отковырял платку, на нет 3 диода, две емкости, все примерно как в огуречном на регулировку напряжения.
Так вот подключил кентавра и начал пробовать на стали 0.5 мм, на средних регулировках ложит равномерно, дуга непрерывная, дырок нет. только ни минимальном напряжении начала дуга прерываться. для новичка кажется выше крыши.
Значит пробую на AVT. Поставил ток 70А, напряжение 30% скорость 50% в таком положении получается как на кентавре. Звук Трррррррррррррр.
Если напряжение на минимум - звук тыр-тыр-тыр, похоже как на кентавре на минимуме напряжения, на напряжени ближе к максимуму - дарки и шарики разлетаются.
Вобщем я к чему это, накрутить можно более менее, но если что чуток перекрутить, то я такого насмотрелся, то проволока упирается, то шарики внутри горелки, то вижу как она касается, загорается, потом пропуск и все по новой при этом в аппарате бухающие в такт звуки . То шарики разлетаются и дырка в металле, то горит дуга без звука вообще. По финалу решил тока навалить, на уголке 30 и поплавил сопло горелки, бег газа то. Делаю вывод, что все регулировки работают. Не каждому понравится такое богатство регулировок, ну то такое дело. И еще я не понял, почему регулировка напряжения не имеет обратной связи с выходным напряжением?
зы: глюк это или фишка....забыл вначале на MIG переключиться и так начал на ММА варить горелкой, кнопка подачи то работает. Напряжение на мин, ток 40А и ложило ровно

Ага, интересно рассказали. Особенно про звуки. Такое ощущенье было, что всё таки какая то деталька поломалась в схемке управы.
Последняя фраза понравилась и что то прояснила.
Значит у вас ММА-шный режим должен быть очень мягкий, можно на минимальном токе ну или почти минимальном спокойно тройкой варить и как бы паять любой металл. Это когда любой другой аппарат произвёл бы залип, а этот - нет, держит дугу.
Да, помучился я в своё время с запуском силы в таком режиме для полуавтомата. По моему штуки четыре с такой бякой ушло, поэтому и ставил регулятор напруги от минимума до максимума, то есть явно не заданном диапазоне.
Что бы хоть как то поймать нормальный режим полуавтомата. Видимо, вам и попался один из той неудачной серии.
Кстати, с газом бы легче было бы попасть в оптимальный диапазон.
В этом аппарате стоит формирователь ММА-шной мягкой дуги и рвёт ток при достижении оптимального дугового промежутка, и даже раньше, регулятор напряжения не помогает, он просто ограничивает напругу, а ток уменьшается именно при начале формировании капли. Это потом до меня дошло, что при классическом варианте полуавтомата нужно делать ВАХ жёстче, вернее неправильный термин - скорее крутопадающей, без отскока по току на участке длинной дуги. То есть некоторые цацки изменить в схеме управления.
Для пульсового режима такая мягкая ВАХ подходит нормально, для спарки, а для классики - нет, и для пульсового одинарного режима тоже подходит и вполне хорошо и стабильно варит, только над изменить опрос состояния по напряжению, а не по сбросу тока и управлять силой по токовому задатчику.
И в схеме огурцового надо убрать или сделать минимальным ограничитель спада тока на длинной дуге, а то он просто кочует из схемы в схему без изменений.

Вот поэтому у вас и варило нормально в ММА-шном режиме, ток рвался сам при достижении нужного размера капли, а ток К.З. формировался аппаратно, если влупить ещё и регулятор напруги - то рваться будет ток по двум векторам. А сие плохо, нужен один вектор - или по напряжению или по току при пульсе.

Сообщение отредактировал толян - 19.3.2019, 21:30

[vint_a]

... И в схеме огурцового надо убрать или сделать минимальным ограничитель спада тока на длинной дуге, а то он просто кочует из схемы в схему без изменений.

То есть необходимо убрать ограничение максимальной длительности импульсов? А при этом необходима регулировка максимального выходного напряжения?

[толян]

... И в схеме огурцового надо убрать или сделать минимальным ограничитель спада тока на длинной дуге, а то он просто кочует из схемы в схему без изменений.

То есть необходимо убрать ограничение максимальной длительности импульсов? А при этом необходима регулировка максимального выходного напряжения?

Наоборот - выходное напряжение есть среднее значение от скважности и амплитуды импульсов, соответственно надо просто сделать точную установку минимального и максимального напряжения, оптимальную для вашего применения, это спокойно достигается огурцовой примочкой по ограничению скважности - а это и есть уменьшение напряжения на выходе. И нет смысла что то стабилизировать, достаточно параметрики.
А вот узел подмешивания пилы нужно убрать для полуавтомата, или резюк 30ком увеличить до 100 и больше, он отвечает за сброс тока на длинной дуге, то есть при повышении напряжения.