Мой ПА №2 Опции

[RadioГубитель]

Для хорошего поджига на малых токах, в трансформаторной аргонке делал специальный довесок в виде трансика небольшого, 120W, диодного мостика и электролита на 450в. Напряжение было вольт 130 постоянки, ток ограничивал мощным резистором на уровне 4-5А. Цеплялось параллельно основному выпрямителю. Дуга зажигалась, даже при выключенном основном аппарате.

Вот это я называю костыли. То есть делаем примочку, чтобы что-то улучшить. Аппарат должен варить и так.

Поэтому и Евгению совет - не рваться за универсальностью. Пусть управа и одна, но сила на ПА и Аргон разные. в первую очередь по напряжению.

[Skif]

Вот это я называю костыли. То есть делаем примочку, чтобы что-то улучшить. Аппарат должен варить и так.

Поэтому и Евгению совет - не рваться за универсальностью. Пусть управа и одна, но сила на ПА и Аргон разные. в первую очередь по напряжению.

абсолютно со всем согласен, но в данный момент дорабатываю управу, и нужно понимание где кто косячит, железка или мозги. Сейчас вот день убил, а оказалось, что программа верная в тиге (версии 24.2) все так и должно быть и дело в железе. Что сигнал стоп - косвенно влияет на уровень напряжения задачи тока в UС3845, а я всю программу перелопатил, где ж у меня теряется уровень.

[Skif]

В импульсном режиме должно адекватно варить, видимо что-то с коммутацией тока, или есть паузы. Иначе никак не может быть.
Где-то ток теряется. При 80/35 50% должно варить как на 60А.

Вольфрамом пользуюсь советским лантанированным, для сварки всех материалов нормально. В былые времена только такой был и у меня нет претензий к нему.

этот тоже по маркировке лантанированый. А как ведет себя плохой аргон?
Вот и я так предполагаю, что должно быть среднее значение тока между ними, потестю свежую прошивку, посмотрим, что изменится

[spotok]

Аргон может быть заправлен в баллон от кислорода, перекрасили и сдали, а там оставляют 5 атмосфер (кислорода). За пустые баллоны берут деньги, сдавать нужно только с небольшим давлением, 5 атм. Или баллон весь вышел, туда надуют компрессором 3-5 атмосфер, чтобы сдать на обмен. Плохой газ коптит больше. грязный шов, игла сгорает чаще и варит хуже и поджиг хуже.
Насчёт примочек - иногда это необходимо и даже упрощает и улучшает конструкцию. Ведь в сварке-же есть блок питания - эт тоже примочка, плюс ещё питание оптики-куча примочек. Хорошая дежурная дуга на 3 ампера-это очень хорошо, на неё можно наложить любой ток. А сделать всё в одном не получится идеально, универсальность пропадает только из-за этого. Осциллятор вы же делаете, почему не сделать дежурную дугу. Может совместить с БП или с осциллятором. Все существующие аргонки на малых токах, порядка 3-20 ампер нормально не зажигаются, производители плюют на это, вот аргонщики и лепят примочки сами. Поскольку малые токи нужны часто хорошему специалисту.

[RadioГубитель]

Поскольку малые токи нужны часто хорошему специалисту.

Поэтому аппарат должен стабильно работать на малых токах. а это сделать сложнее чем 500-А монстра.
Чтобы аппарат варил и на 10А и на 200А. Это основная сложность.
Поэтому и примочки.

[Skif]

Подпилил прошивку.  32_lcd_v24_2.zip ( 23.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177

1. убраны баги со сбросом частоты при переборе параметров в тиге
2. Исправлена работа энкодера, он наконец заработал стабильно и быстро, а не как бешеный козел с пропуском и перескоками. Так что теперь от начала до конца диапазона перемещение быстрое.
3. Доработан ТИГ, поправлен лифт и добавлен ток поджига, с которым стартует осциллятор, для уверенного подхвата дуги. Теперь лифт работает если основной ток меньше тока поджига.
ну и попавшиеся мелкие баги поправлены
Теперь обои. Начну с работы тига в импульсном режиме:

Это ослограмма управляющего током сигнала на этой прошивке. Сперва ток находится на уровне минимального, как только нажата кнопка старт, он подскакивает до тока уверенного поджига дуги (устанавливается в калибровках). После поджига дуги (U>Uоткл_осц) ток лифтует до основного тока и затем начинаются колебания. После отпуска кнопки, ток лифтует до нижеминимального и сила отключается и выдерживается постгаз (ровная линия). После чего система возвращается в первоначальное состояние. С любой точки спада, можно снова залифтовать до колебаний.
Если включена искорка, то алгоритм немного изменяется. Ток вначале не подскакивает от минимального, а уже начинается с тока поджига и сразу присутствует на горелке. То есть если вы пользуетесь контактным поджигом, то ток это ваш вариант, и ток старта - это тог подогрева в калибровках.

Это работа в обычном, не импульсном режиме


А это работа, когда основной ток ниже, чем ток уверенного поджига. Видно, что он при нажатии кнопки старт подпрыгивает, а при поджиге - спадает до основного, малого тока.

Ну а это, чисто так, как можно менять ток, чисто щелкая кнопкой старт:




Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 22:28

[bellkin]

На постоянном токе осциллятор не больно-то и нужен , по крайней мере мне как сварщику несколько лет на аргоне просидевшему не нужен . Лифта тока достаточно , просто если тонкоту варить поджиг с 3-5А должен нормально начинаться .

Пробовал один аппарат самоделку так там своеобразно реализовано - касанием зажигается дежурная дуга слаботочная и клапан газа открывается , ампераж не знаю , нержу 0.8 не плавит , и нажатием кнопки горелки включается плавный старт рабочего тока . Дежурная дуга сантиметра полтора зазор устойчиво держит не гаснет , обрывом дуги и клапан закрывается с паузой .

[Skif]

Егор, насчет программной генерации шим. Это точно не на этом камне. На этом невозможно сохранить функционал, да и еще сделать поцикловку. Это за пределами этого камня, да и места осталось 8%.
Кроме того, фиксация ширины импульса - даст плавание тока при изменении длины дуги. То есть система нерабочая заведомо. чтобы не было колебаний ШИМа, Электровоз туда втулил слопкомпенсацию. Если она нормально собрана - по идее подмешивание пилы не должно давать ненормальных колебаний ширины ШИМа 3845. Даже если они будут, то пара тройка полного заполнения - не дадут резкого всплеска тока. Дроссель не даст току резко измениться. Прожог, который у тебя случался, я все же склонен приписать кривой программе.

Возможно источник дежурной дуги и будет хорошим решением. Надо с мостиком попробовать, насколько минимальный ток он позволит регулировать. у меня просто есть нержа 0.4, и минимальный ток ее не плавит, только поджечь его проблемно пока, завтра на новой прошивке попробую. а 0.8 -это уже комфортная толщина. я варил крышки, там проблем вообще нет


После осциллятора к контактному поджигу уже возращаться никак не хочется

Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 23:00

[RadioГубитель]

Кроме того, фиксация ширины импульса - даст плавание тока при изменении длины дуги.

фиксация на ширине 250 нан нужна только для стабильного и уверенного поджига. подожглись - сразу же вырубаем этот режим. далее мы ничего не фиксируем.
а на 250 нанах там ток будет миллипусечный, ибо транзюк ну совсем на иголки откроется. Тут уж тяни-не_тяни, не сваришь, не прожжешь.
Компенсация наклона ни от чего не спасает. От пропуска импульса точно. Об этом Толян разжевал всем давно. Но кроме Эрики никто этого не вкурил.

я хочу попробовать так. на 3846 "опускаю через диод (или 2 последовательно) и PC817 1-ю ножку на землю. Это будет режим малых токов. Задатчик будет через 5-ю ногу и жить будет совершенно отдельной жизнью. в ТТ сигнал на 4 ногу примешаю микросигнал с ШИМа. как только он достигнет 600мВ (это если 2 диода последовательно) или 300 мВ(если один), 3846 будет рубить импульс. получается где-то 250нс
Режим малых токов буду реализовывать через компаратор.
0-8В на выходе - КЗ - режим малых токов включен
8-32В на выходе - рабочий режим - режим малых токов выключен
32-80В - ХХ - режим малых токов включен

он не будет вмешиваться в процесс регулирования основного тока

[Skif]

что то мне попадалось за компенсацию с Эрикой, с Толяном вот только что то не припомню.А в какой ветке? Жаль конечно, что так. Если помнишь - сошли меня почитать, интересно.

Интересно конечно будет узнать о результатах работы твоей задумки

[nikon]

Тихо шифером шурша крыша едет не спеша. Всё повторяется, постоянно включены оба клапана и ветродуй, реле вообще не включается. Управа мотором работает, ток регулирует. Процики куплены в разных местах, порты включены ещё до прошивки. после прошивки ничего не меняется. и так на обоих платах. Мыслей к дальнейшим действия больше нет...

[oleg1ma]

Мыслей к дальнейшим действия больше нет...

Может стоит купить готовую?подумай...

[nikon]

Может стоит купить готовую?подумай...

А двухтакт есть ?

[oleg1ma]

любой каприз. пишите в личку

Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.5.2019, 18:46

[RadioГубитель]

А двухтакт есть ?

ннада? 2856 будет. пиши в личу, договоримся.

[KT117]

Мыслей к дальнейшим действия больше нет...

(Я Пастернака не читал-но сразу же его осуждаю! (С))
А печатку выложить можно? Может быть в ней собачка экскрементами порылась?
Что то у себя такой печатки от kleverbig не видел
Вот имеется такая- по дизайну подходит
 __________777.68.zip ( 144.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 354


Сообщение отредактировал KT117 - 3.5.2019, 23:02

[spotok]

на сколько мне известно там поддув не желателен,

Да но это не означало, что взять шланг и дуть под деталь. Прежде книжку почитать. Дома можно целую комнату наполнить аргоном и в акваланге варить (если самолёты), а грабли титановые и вилы чаще варят обычным методом, как и нерж.

[Skif]

Тихо шифером шурша крыша едет не спеша. Всё повторяется, постоянно включены оба клапана и ветродуй, реле вообще не включается. Управа мотором работает, ток регулирует. Процики куплены в разных местах, порты включены ещё до прошивки. после прошивки ничего не меняется. и так на обоих платах. Мыслей к дальнейшим действия больше нет...

чудес не бывает, блох нужно ловить поэтапно. И начать с простого, что на выходах контроллера? Выходит ли сигнал на оба клапана? если да, то фьюзы, которые шились - фото сюда. Нужно методично отлавливать

А я наконец отловил эту падлу, которая не давала нормально работать импульсному режиму в ТИГ. Выловил то, почему в импульсном режиме не хватало тока. Всему виной оказалась та самая долбанная слопкомпенсация! о которой мы только пару постов тому проговорили. Я помню, что Тарас говорил, что ее стоит включать в ТИГ, ну и без всякого ее прописал в прошивке. А оказалось, что при ее включении, с выхода 3845 подмешивается приличный сигнал, который увеличивает уровень токовой ОС настолько, что реальный ток падает почти вдвое! Отключил ее к едрёне фене, и все заработало как надо
 32_lcd_v24.3.zip ( 23.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242


Кстати система старта на увеличенном токе поджига и спуск до маленького - работает как надо. Прожечь не успевает, а подхватывает дугу отлично. После исправления того долбаннного слопа, нержу 0.4мм стало получаться варить. Ток, на котором дуга еще более-менее стабильно горит на косаре - около 20А. При этом 0.4 он не прожигает, подозреваю, все же реальный ток меньше, хотя шунт с клещами true rms показывают почти одинаково.

Сообщение отредактировал Skif - 3.5.2019, 23:33

[kleverbig]

Вот Серегину нашел в DIPе, может сгодится. И такую еще нарыл в LAYке.

Сообщение отредактировал kleverbig - 4.5.2019, 19:16

Прикрепленные файлы

 ______2.zip ( 509.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341
 PCB_UC3846.zip ( 460.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 394

 

[spotok]

штаны и глушители нужно варить из пищевой нержавейки, а то, что неграмотные и жадные делают и продают-оно не годное, это магнитная нерж, в ней нет никеля и она хрупкая, в плохих условиях ржавеет. Она в 2 раза дешевле, её берёт магнит. Но выглядит, для непонимающих, как нерж. По цвету она белее (хром), а не жёлтая, (никель), пищевая. 12Х18Н10Т. Сейчас её полно в продаже.
На предприятиях снабженец едет за нержавейкой с радостью, там на месте быстро ориентируется и покупает безникелиевую в пол цены, а остальное себе. Накладные ему выпишут как надо. На производстве будут делать из неё изделия, плюются и хают китайцев, и никто не логадается что их дурят...

20А для 0,4 - это многовато вроде, должны быть дыры.

проверяю питание на пинах
которые указал + 5v.

Замыкание где-то.

Сообщение отредактировал spotok - 4.5.2019, 21:29