Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[viktor33]

dimon239, здравствуйте. частотная настройка , подскажите пожалуйста где можно найти статью?
Извините за беспокойство, "Букварь" нашёл. Димон спасибо за "Букварь"

Сообщение отредактировал viktor33 - 26.5.2019, 20:22

[samovar]

Подскажите по сердечнику PM62.

Сердечники серии PM имеют переменное сечение магнитопровода вдоль по магнитной линии. Из-за этого изменение индуктивности дросселя при входе в насыщение происходит более плавно по сравнению сердечниками серии Е. В результате опережение по фазе тока в резонансном контуре с ростом нагрузки происходит заметно медленнее чем в сердечниках с постоянным сечением магнитопровода. Укорочение импульса тока при этом менее выражено, что собственно и дает ту покладистость резонансника с дросселем на PM62, о которой неоднократно пишет Dimon239. В режиме КЗ фаза тока опережает фазу последовательности импульсов напряжения на 90 град., что дает неубиваемость такому резонансника. Удивляться тут нечему. В режиме КЗ потребление из сети резко падает, а девайс гоняет по кругу энергию, накопленную в конденсаторе.

[dimon239]

dimon239, здравствуйте. частотная настройка , подскажите пожалуйста где можно найти статью?

Сейчас настраиваю вообще просто, даю силу 12 Вольт, нагружаю аппарат на канцелярскую скрепку, нахожу резонанс, затем снижаю частоту на 3-4кгц и иду варить. измеряю ТКЗ на закороченных концах и работий ток на электроде 4мм, не забывая мониторить при этом состояние питающей сети. Как правило после скрепки аппарат уже настроен на 95%, в редких случаях нужна коррекция, когда например нужны какие-то уникальные характеристики. С РМ 62 можно получить ТКЗ=РТ+10А, для этого надо оставить зазор 1,5 мм только по центральному керну, варит обалденно но обмотка в районе зазора мгновенно разогревается до дыма, далее до посинения и расплава!

Сообщение отредактировал dimon239 - 27.5.2019, 19:46

Прикрепленные файлы

 ________________dimon239____________.zip ( 9.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280

 

[viktor33]

Димон, спасибо за "букварь" и совет по понижению ТКЗ/РТ. Может подскажешь как понизить МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК резонансника, чтобы регулировать плавно от 5А-50А.

А если мотать по пол катушки на каждой половинке а соединять за пределами дроселя. Чтобы виток не попадал зону излучения зазора.

Сообщение отредактировал viktor33 - 28.5.2019, 21:18

[Jhonsonen]

Уважаемы Samovar,
Спасибо большое за интересную информацию, никогда раньше не сталкивался с переменным сечением магнитопровода. Есть теперь о чем почитать.
Однако если я правильно понял про опережение фазы тока при КЗ, это ведь присуще схеме с любым сердечником. Почему тогда ток КЗ получается ниже, чем с Ш образным сердечником.
И опять же вопрос с током насыщения магнитопровода. Если я правильно помню, то в случае ферритов, от проницаемости тут мало что зависит ( в случае когда вводим зазор) и ток насыщения прямо пропорционален зазору и обратно пропорционален коичеству витков. То есть мы получаем в данном случае ток насыщения существенно выше Негуляевского варианта. Или я ошибаюсь и ток насыщения сильно зависит в данном случае от сердечника?
Потом регулировка тока частотой. Если мы уходим вниз от резонанса, то сдается мне все-таки ключи уже работают в жестком переключении. Конечно лучше не гадать а глянуть на осцилограммы, у тех кто так сделал...
Эх, если найду время, то сделаю в разных вариантах и потыкаюсь осциллографом основательно.

P.S. А почему никто с PM не сделал регулировку тока ШИМом? Или я плохо читал тему?

[viktor33]

А почему никто с PM не сделал регулировку тока ШИМом? Или я плохо читал тему?

Я делал и всё работает на ура.

[samovar]

Почему тогда ток КЗ получается ниже, чем с Ш образным сердечником.

Работает переменное сечение магнитопровода. Форма импульса тока изменяется таким образом, что длительность пикового участка тока сокращается.

ток насыщения прямо пропорционален зазору

Не совсем так. Для точного описания процесса нужно учитывать выпучивание поля в зазоре.

Или я ошибаюсь и ток насыщения сильно зависит в данном случае от сердечника?

Безусловно. Dimon239 нащупал это экспериментально.

Потом регулировка тока частотой. Если мы уходим вниз от резонанса, то сдается мне все-таки ключи уже работают в жестком переключении.

Не знаю, не пробовал. У меня ШИМ с обратной связью по току работает без проблем. А потом добиться мягкого ключевания во всем диапазоне рабочих токов просто нереально. Есть также одна интересная особенность резонансника. По мере приближения к насыщению из-за возникновения опережения фазы тока потери на выключение становятся нулевыми, а потери на включение катастрофически не возрастают из=за шунтирующего действия обратных диодов.

[dimon239]

.

P.S. А почему никто с PM не сделал регулировку тока ШИМом? Или я плохо читал тему?

Так во основном и делаем ШИМ, просто настраиваем снижением частоты вниз от резонанса до желаемого ТКЗ, один раз настраиваем и более частоту не трогаем, в эксплуатации ток рулим ШИМ. Но и вариант с регулировкой тока ЧИМ вниз от резонанса очень неплох, особенно если надо варить тонким электродом, дуга стабильнее т.к. заполнение всегда полное.

как понизить МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК резонансника, чтобы регулировать плавно от 5А-50А.

Я правильно понимаю, напругу ХХ надо оставить 60-70 Вольт, а ток при этом должен быть не более 50А? Для каких целей?

[viktor33]

Я правильно понимаю, напругу ХХ надо оставить 60-70 Вольт, а ток при этом должен быть не более 50А? Для каких целей?

Димон Вы правильно меня поняли. Для сварки под аргоном тонкой нержавейки. ток 5-50А.

Сообщение отредактировал viktor33 - 30.5.2019, 6:51

[dimon239]

Для сварки под аргоном тонкой нержавейки. ток 5-50А.

Есть у меня один резонансник сделанный специально для работы по нержавейке, правда без аргона, для обычного электрода, сваривали два бака от стиральной машины "КАМА", у этого аппарата ХХ=120 вольт, для нержавейки самое то.
Для Вашего случая ничего сложного не вижу, делаем стандартный девайс к примеру 1Е70 14,5/3+3 и РМ62 8.5, увеличиваем резонансную частоту путём вариации резонансного конденсатора, ну примерно до 45-50Кгц, далее снижаем частоту до РТ равным 70А при максимальном заполнении, но не ниже 25-30Кгц, далее рулит ШИМ, как раз войдём в диапазон по току, но самое главное надо сделать высокое напряжение ХХ и обеспечить стабильность дуги на малых токах, в этом нет равных Негуляевской убивалке, цепляем этот девайс, но через тумблер или реле с кнопкой на держаке, у мення ДУ на держаке, иначе при смене электрода долбанёт не слабо, там 140Вольт будет. Или делайте обычный резонансный контур РМ8,5+(0,18-0,2мКФ), а там уже ЧИМ настройка и ШИМ регулирование+убивалка, доведёте параметры в процессе настройки, всё равно всё получится! Удачи!

[viktor33]

Спасибо Димон за ответ и советы Вот что у меня получилось.
Я взял обычный рез. на 2хЕ65 + РМ62, Срез=0,2мкф, опустил частоту на 25-30Кгц, ограничил ШИМ верхний предел 50А баласт 0,2ома, но без убивалки. Реле включается где то на 10-15А отключается 7-10А то есть выходное напряжение слишком низкое под нагрузкой. В понедельник поставлю таймер 555 на реле (чтобы не зависеть от контроля кз) и включу удвоитель посмотрю что получится. Конкретное изделие:- реле ТКЕ22:24:26, это гермореле к ним предъявляются высокие требования. Метал у них очень тонкий 0.4мм.

Сообщение отредактировал viktor33 - 3.6.2019, 8:00

[SASHA27]

www.youtube.com/watch?v=2-XRrHiPj4o
спасибо димону за намоточные данные

[dimon239]

Спасибо Димон за ответ и советы Вот что у меня получилось.
Реле включается где то на 10-15А отключается 7-10А

Обмотка реле на 12 Вольт?

[viktor33]

Обмотка реле на 12 Вольт?

Конечно 12в. Сейчас добавил (на 2хЕ65) обмотку 2 витка и подключил реле. Ток включение реле стал 3а, отключение так же 3а. Подключил удвоитель в момент включения реле напряжение на клемах 70-75в. Думаю процес пойдёт. Проведу испытание отпишусь. СПАСИБО ДИМОНУ за поддержку и советы.
Димон нагрев витка на РМ62 победил?

Сообщение отредактировал viktor33 - 3.6.2019, 9:03

[dimon239]

напряжение на клемах 70-75в.

Почему так мало? Транс 2е65 как намотан?

[viktor33]

Почему так мало? Транс 2е65 как намотан?

16/3+3/+2 витка для реле "РТ ТКЗ". Может я неверно выразился: при подъёме тока от 0А-3А,(нагрузка 0.2ома) включается реле РТ/ТКЗ, НАПРЯжение ХХ равно 70в а при 5а ХХ равен 90-100в а далее 130-140в

Сообщение отредактировал viktor33 - 4.6.2019, 6:02

[dimon239]

16/3+3/

16 первички много, я такой мотал, не понравилось, только для сильной сети, потом выкинул два витка и всё столо намного интереснее!

[viktor33]

16 первички много, я такой мотал, не понравилось, только для сильной сети, потом выкинул два витка и всё столо намного интереснее!

Это я ошибся, ТР. действительно 14/3+3, стар стал, память подводит. Лучше подскажи как сделать, чтобы заполнение было 50%, а ток 50А при нагрузке 0.2-0.15ом? Сеть отличная советская промышленная 230в.

[mvd1266]

Добрый день.

Друзья , немножко не по теме , но Вы меня простите.

БП компа собран по схеме резонансного моста. Сисоник.

Так вот такие каракули на вторичке силового транса.

Подскажите , пожалуйста , как их убрать. И вообще что их порождает.

Заранее благодарен.

mvd1266

Картинку прилагаю.

 ________.zip ( 601 байт ) Кол-во скачиваний: 190


Сообщение отредактировал mvd1266 - 8.6.2019, 8:53

[XORT01]

Коммутационные помехи? Чем они Вам мешают? Ведь на выходе всё-равно фильтр.