Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[qaki]

Юрий_SH

предложили Ш16Х20 но только 2000НМ а не 3000НМС.
Что, надо пересчитывать витки

Если 2000НМ, прибавить ~30% витков по сравнению 3000НМС,
если 2000НМ1 или какая-нибудь другая цифра или буква на конце,
то нужно прибавить ~20%.

[Nexor]

Ещё в самом начале обсуждения самодельных сварочных инвертеров кто-то насмехнулся - дескать собрался народ на коленке сделать килобаксовый сварочник....
Было уже не раз доказано, что на коленке возможно сделать сварочник и не за 1000 баксов, а уложиться в 200$
Сделал я его на самом деле на коленке. Из инструмента только ручная дрель и ножовка. Сверлил и пилил дома, на той самой табуретке, на которой он сфоткан.
Единственное - трансформатор мотал на работе - это ещё от схемы Большакова остался - поэтому и литцендрат. Целенаправленно литц не применял - так получилось.











А это Баласт, о котором я ранее говорил. Сделан из разобранных проволочных резисторов 3,6 Ом х 10 ватт (такие были в наличии). Проволока в них Ф0,5 мм длиной 70 см.



Пояснения по компоновке:
- от удвоителя осталось только бросить два провода на выходные клеммы и можно варить.
- три вертикальные платки:
1) Управление на TL494 по схеме KLIM'а
2) БП на TOP - точно из схемы Бармалея (та , что на 165А)
3) Управление релюшкой по схеме Негуляева. До этого был просто резюк на 200 Ом - калился жутко - аж релюшку подплавил.
- всё делал блоками, по отдельности. Вначале не представляя как это всё будет в сборе. Уже после сборки готовых блоков - скомпоновал в два этажа.
- на первичке сидит токовый транс - смотрел осциллом синусоиду при настроенном резонансе. Потом колечко демонтирую.

Комменты:
- Транзисторы IRG4PC40UD. Настроил ан 160А.
- конденсаторы К78-2 0,15мкф х 1000 В - 6 штук.
- Сетевой кондёр 1000 мкф х 350 В.
- Транс 2Ш20х28 2500НМС1 18/3+3 Первичка одножильным Ф2,24мм. Вторичка ЛИТЦ из жилок Ф0,6мм (не помню точно, вроде общее сечение около 8 мм2)
- дроссель Ш20х28 2500НМС1 12 витков проводом Ф2,24 мм. Зазор 0,6мм Резонанс на частоте 23,25 кГц
- термодатчик KSD-9700 - один на силовых диодах, на 80 или 85 градусов.

Аппарат был опробован при сварке, ещё при зазоре в дросселе 0,4 мм и максимальном токе около 125 Ампер. Варил замечательно, только пищал при резонансной частоте 18 кГц. Сожгли 2 электрода Ф3мм. Раиаторы были совсем холодные - не успели прогреться в холодном гараже и при интенсивном обдуве.
Сейчас сварочник настроен на 160А. На след. неделе пойду к сварщику с двумя аппаратами - Бармалейником и Резонансником. Многие уже опробовали и лично сравнили оба этих аппарата. Вот и я к этому подобрался.

[Юрий_SH]

Too: NEXOR

А можно сообщить полное наименование и параметры кондёра?


Too:KLIM
В посте №169 на фортке трансы разделены зазором, я так понимаю для улучшения охлаждения. Это как-то повлияло на электрические параметры???

[KLIM]

Юрий
Такой конструктив был выбран по двум причинам. Превое - в лом было делать каркас, поэтому были взяты родные каркасы и методом отпиливания лишнего (щёчек) собраны в один каркас, примотанны скотчем строительным (бумажным). Второе - следствие из первого, улучшено охлаждение феррита. Поскоку транс в таком аппарате выдает 200А на балласт, перестраховался, и поставил его в аппарат боком, чтоб продувался потоком воздуха. После длительной работы четверкой на максимальном токе рукой можна держатся за феррит без боязни травматизма в виде ожогов

По поводу ухудшения/улучшения электрических параметров - весомых отклонений незаметил. Скорее всего это связано с тем что собранный аппарат настраивается как одно целое и все паразиты учитываются в свойствах резонансной цепи, на частоту которой мы аппарат и настраиваем. На данный момент этот аппарат работает с того времени как был напечатан тот пост (даже раньше). Вернулся один раз - пробился сапрессор на 250 вольт по выходу аппарата, заменил на 350 вольт, вопросов больше небыло.

[Гость_ВВ_*]

Nexor, Добрый день. Поздравляю! Теперь корпус соответсвующий и ОК!
ВВ.

[Stran_nik08]

Притащили мне конденсаторы CapXon
85 градусные 820 и 680 мкф 400 в ножки тонковатые,
и 1500 мкф 350 в - 65 градусный ножки потолще.
Что это за чудовище? Никто не встречался с ними?
Можно такие в сварочник поставить?

Nexor, Красиво, но кажись надо неметаллической сделать стяжку резонансного дросселя, не греется?

Сообщение отредактировал Stran_nik08 - 17.4.2008, 17:20

[кабельщик]

Притащили мне конденсаторы CapXon

Сходи на офиц.страницу CapXon http://www.capxongroup.com/en/prod_all_cat_full.aspx, почитай по применению конкретно твоих серии LP и SF. LP - типовая серия со средней наработкой часов (при макс.токе и температуре). SF - специальная серия для фотовспышек. Указано 5000раз импульсного разряда. Сколько он проживет в сварном - затрудняюсь сказать.

[Dedan]

2 Nexor.
Озадачил. Идеально наглядный набор модулей, можно сказать учебное пособие. Легко вместо умножителя подставлять горячий старт, антипригар и т.д. Но столько карлсонов.. При неисправности любого - аппарат встанет. И хорошо если без фуги БАХа. Может есть смысл один из этажей развернуть на 180? Что бы ветиляторы хотя бы на одну стенку встали? А на нее 1-2 120 мм?

Я вот тоже делаю модульный вариант. Теперь буду крепко думать, как компоновать блоки под общее, а не индивидуальное охлаждение модулей.
ЗЫ. Стойки на дросселе надо бы не металл. Место позволяет. Можно текстолит и уголки.

Сообщение отредактировал Dedan - 17.4.2008, 18:30

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Nexor]

Привожу маркиовку конденсатора:

PHILIPS
1000 mF Q
Ur 350V -----
40/085/56 IEC 384-4 LL
Ieff (20KHz) 9?1 F (70 C)
2222 115 15102 HP
8830

Этот кондёр я не покупал и не заказывал. Выковырял их списанного оборудования.

На сайте СИММЕТРОН красиво представлена табличка кондёров с описанием их применения
http://www.symmetron.ru/suppliers/capelectrolyt/epcos.shtml
Для впаивания конёдров в плату:
B43504
B43505
Кондёры типа моего с винтовыми контактами:
B43455/B43457
B43456/B43458
B43566/B43586 - это наверно самые "крутые" кондёры.

На счёт стальной (дюралевая) стяжки дросселя читал, но к тому времени стяжки уже были сделаны, прикручены и переделывать не стал. Пока аппарат не гонял - только грузил кратковременно на баласт при настройке и проверил немножко при сварке. Вот уже скоро проведу испытания. Тогда пощупаю что там греется.
Забыл добавить к коментамифоток - Радиатор под транзисторами цельный - пилить его дома было затруднительно. Привернул транзисторы через керамические прокладки для корпуса ТО-3 (только такие нашёл в магазине ито случайная была партия - больше не будет).

Вентиляторов много - каждый блок как самостоятельное целое. На счёт развернуть на 180 градусов - была мысль, но что-то с компоновкой не гладко выходило - конденсатор всюду мешал, то жопа у него не влезет. Собрал мозайку - врде всё влезло - так и оставил.

Корпус для него наверное будет каким то не стандартным - всюду вонтиляторы и даже не знаю с какой стороны делать выходные отверстия для выхода воздуха. Компоновка конечно не для повторения, зато как сборка для дальнейших экспериментов и модернизаций - очень удачна. Он скорее всего так и останется у меня без корпуса.

Сейчас делаю наброски второго сварочника - на 180-200 Ампер с хорошим продувом для длительной надёжной работы с такой компоновкой силовой, чтобы продув шёл по радиаторам, трансу, дросселю, а платы будут в отдельной полости, защищённые от пыли. Вот для него уже надо будет заранее продумывать корпус.

[sssrsd]

Nexor
дай параметры управы релюхи. через скока срабатывает?

[Nexor]

дай параметры управы релюхи. через скока срабатывает?

Когда первый раз пробовал варить, то управление релюшкой было как в старой схеме - от транса через диоды и резистор 220 Ом (два резистора по 110 Ом). Релюшка 12 вольт автомобильная на 30Ампер. Резисторы сильно грелись, так сильно, что находясь в плотную к релюшке - подплавили корпус. Потом реле перестало включаться. Придя домой - вскрыл релюшку - она оказалась ещё "живой" но подпалёной. Сопротивление катушки уменьшилось (видимо витки гдето подплавились и коротнули) КОрпус снаружи подтёк, а внутри образовался наплыв. Вероятно из-за него релюшку и заклинило.
После этого узнал, что KLIM ставит 5 ватный резюк 200 Ом в обдув.
Собрал схемку включения реле, которую выкладывал Genadiy. По его словам, что вместо 3 кОм он поставил 20 кОм иначе реле не отключается при залипании электрода - я впаял крохотный китайский подстроечник (синенький такой, размером 5х5 мм). СХема замечательно работала на холостом ходу. Несколько раз включал, выключал сварочник - любовался щёлканием реле. Раз 5-6 щёлкнуло и перестало. Оказалось, что этот крохотный подстроечник сгорел, образовав разрыв цепи. Чуть-чуть покрутил его - сопротивление восстановилось. Ещё 5-6 клацканий релюшки и снова тишина.
Перепаял этот подстроечник на переменник 10 кОм 0,5 ватт.
Теперь не сгорает. После выходных испытаю сварочник - тогдаи переменник этот покручу - чтобы надёжно реле срабатывало и от залипания отключалось. Тогда расскжу что да как.
Чуть позже печатки выложу, может кому пригодятся.

[sssrsd]

обрати внимание
1 при мин задании тока через сколько сек включается
2 при кз через ск отключается

[Nexor]

Кто то ещё раз поднимал идею обдува всей силовой части и чтобы пыль не летела на управление и прочие платы.
Хочу во втором сварочнике реализовать эту мысль.
Есть на работе оборудование - тиристорный регулятор контактной сварки.
Вот этот чемодан изнутри, как хороший пример реализации данной идеи:



Там и сам регулятор со своей электроникой и автомат и клеммники - вобщем весь монтаж.
Дверца плотно прилегает и загерметизирована резиновой прокладкой.
Это вид сзади (провод - питание вентиляторов)



А вот, что за этой стенкой:



Радиатор который отводит тепло от тиристорного модуля и 3 вентилятора продувающие радиатор насквозь.
Обслуживать такое оборудование одно удовольствие. КРАСОТА и чистота.

[qaki]

sssrsd

дай параметры управы релюхи. через скока срабатывает?

Гораздо эффективнее запитывать пусковое реле через простенький
стабилиэатор напряжения на одном транзисторе и стабилитроне, включенном
в цепь базы (тип транзистора любой с Uкэ>150 В и Iк>Iреле, коллектор на
выпрямитель, эмиттер на реле, один или два стабилитрона в зависимости
от типа реле с Uстаб~Uреле). Такая схема надежно защищает реле от
перегрузки при болтанке напряжения во вторичной обмотке силового
транса (особенно при индуктивной реакции сварочной цепи) и отпускает
его в затянувшемся режиме КЗ. Понятно,что полярность выпрямителя и
проводимость транэистора n-p-n или p-n-p должны быть согласованы.

Прверено: "Мин нет!"

Сообщение отредактировал qaki - 19.4.2008, 9:19

[ЧеПаЕв]

Смотрю на количество скачиваний моего БУ с 1001 сообщения.
Какие у кого результаты по повторению?



Сообщение отредактировал ЧеПаЕв - 20.4.2008, 11:54

[кабельщик]

Смотрю на количество скачиваний моего БУ

Друг, будь реалистом.
Из полутора сотен скачиваний раз сто файл скачали по незнанию , что такое формат __.lay .
Из оставшихся полсотни раз сорок скачали, чтоб сравнить, чем твоя печатка отличается от своей.
Из оставшихся десяти 7-8 раз скачали на будущее - вдруг понадобится.
...Остается искать двоих-троих, которые сразу воплотили в жизнь.

[ЧеПаЕв]

Друг, будь реалистом.
Из полутора сотен скачиваний раз сто файл скачали по незнанию , что такое формат __.lay .
Из оставшихся полсотни раз сорок скачали, чтоб сравнить, чем твоя печатка отличается от своей.
Из оставшихся десяти 7-8 раз скачали на будущее - вдруг понадобится.
...Остается искать двоих-троих, которые сразу воплотили в жизнь.

Так я о том же. Когда-то меня тоже пытались научить теории вероятностей! А вот с этими "двумя-тремя" и интересно общаться. Чувствую, что одним аппаратом "для себя" дело не закончиться и к тому же есть возможность заказать платы промышленного изготовления.

[Stran_nik08]

Привезли мне E70/33/32-N87 ферриты, подскажите плс оптимальные моточные данные. Как они в сварочнике работают, в смысле сколько из них выжать можно, если одну пару ставить?

Сообщение отредактировал Stran_nik08 - 20.4.2008, 13:44

[ANDRLZ]

Смотрю на количество скачиваний моего БУ с 1001 сообщения.
Какие у кого результаты по повторению?

Здравствуйте все строители резонансника !
Решил к вам присоединиться и повторить эту конструкцию. На данный момент сделана часть слесарных работ, намотан резонансный дроссель, заготовлен резонансный конденсатор, идет сборка платы управления на TL494 по KLIMу и попутная компоновка всех узлов в корпусе. Корпус от ИБП APC-250, надеюсь что все влезет и будет работать. Дошел до блока питания - рекомендуют БП Большакова. Очень понравился вариант, который раработал ЧеПаЕв - буду повторять ту часть, на которой расположен блок питания ( как раз удачно входит в корпус ).
Если не трудно, уточните моточные данные на трансформатор БП ( диаметр и количество витков ) - феррит EI28 от компьютерного БП, нагрузка - плата управления , 3 вентилятора диаметром 80 мм от компьютера, реле (включение реле будет по Негуляеву). У Большакова провод на первичку 0,33 мм, на вторичку 1 мм. Смог найти на первичку провод 0,25 мм - хватит ли ? , на вторичку 0,8 мм - думаю хватит. Кстати, резонансный конденсатор - 10 шт. 0,022х2000 в ( красные такие проиводства SX (естественно Китай) ) параллельно - что скажите ?
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ АКТИВНЫМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ЗА ТО, ЧТО ДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ !!!

[qaki]

Stran_nik08 Дата Сегодня, 14:43
Привезли мне E70/33/32-N87 ферриты, подскажите плс оптимальные моточные данные. Как они в сварочнике работают, в смысле сколько из них выжать можно, если одну пару ставить?

В такой сердечник при хорошем исполнении (качественная намотка,
надежная межвитковая и междуслойная изоляция, вакуум-пропитка и т.д.)
на частоте 35-40 кГц можно втиснуть 5,5-6 кВт выходной мощности. Чтобы
уйти от нагрева на ХХ достаточно иметь первичку 24 витка в мостовой схеме
(или 12 витков в полумостовой). Вторичка 2*4 витка, лучше медной лентой
~0,5 мм на всю ширину окна. Если не влезает - начинаются вариации и
размены: уменьшить число витков и усилить охлаждение, отказаться от
двухполупериодной схемы выпрямления с двумя половинками вторичной
обмотки и перейти на мостовой выпрямитель с одной обмоткой и 4 диодами.
Одним словом оптимизация...