Приставка DC-AC Опции

[oleg1ma]

Задумка состоит в том, чтобы с минимальными затратами(не более 100$) сделать приставку DC-AC которую можно эксплуатировать с любым сварочником для работы переменкой.Кувыркатор будет мостовой, как у Сема, драйвера на оптике и с доп. раскачкой, на всякий случай, автономное управление всем этим безобразием на меге 168, прогу к которой по моей просьбе написал Денис(ник denvik) за что ему большое человеческое спасибо.Тут буду выкладывать этот проект по мере изготовления, многое пока еще в голове и не на бумаге. Потихоньку документирую, может все и получится, а может и нет. но опыт точно будет
Вот такая управа будет. размер 102*45мм. на борту собственный сетевой питатель 24в, 5в.
1.частота 20-250Гц
2.пред газ 0-3сек
3.пос газ 2-9сек
4.баланс -80+20 и наоборот
5. подьем тока 0-3ссек
6.сспад тока 0-9сек
Из управления только один энкодер.Изменения в меню сопровождается звуковым сигналом бузера, есть отработка по термостату, управление реле газа. При вкл. гл. кнопки на рукаве выводится индикация на светодиоды о работе и вк. газового клапана.


Сообщение отредактировал oleg1ma - 1.6.2019, 13:56

[XORT01]

Добрый день. Для меня эта тема очень интересна, но всё никак руки и финансы не дойдут до DC-AC... Однако простите немного скептицизма: на какой ток планируется приставка? Если приставка автономная, то не подразумевает сброса тока источником перед переключением, тогда ключи нужно с неслабым запасом, какие ключи и как можно влезть в 100$?

[oleg1ma]

Ключи IRG4PC50S, б/у из поднебесной по цене 15 центов за штучку.И вопрос к знающим людям которые собирали кувыркатор на баянах, кто сколько ставил в минусовое и плюсовое плече.У меня ключи будут стоять на комповских 4х радиаторах, печати делал под макс. количество 8шт, то-есть по максимуму можно завалить 32шт.

[astrahard]

Тоже подумаю о "кувыркаторе" из желания предложить усовершенствования. Вспомнил решение 6 фазный DC-DC для получения 0.8В 100А для питания ядра современного процессора. Можно попробовать предложить сделать "кувыркатор" многофазным, все равно баянить транзисторы есть мысль, так что ....

Это я к тому, чтобы "кувыркатор" имел возможность переключаться не по прямоугольному или синусоидальному закону, а по трапецеидальному, что повысит к-т использования транзюков в баяне и снизит выбросы. Типа ради общего блага, программу несложно будет доработать даже Мега легко справиться.

Сообщение отредактировал astrahard - 1.6.2019, 17:35

[ERika]

Переключение по трапеции - не подходит. Нужна высокая скорость нарастания тока при переключениях полярности. Я недавно обсуждала вариант с более высоким КПД чем мост Сэма, куда вполне подходили 300В полевички. Скорость нарастания тока в симуляторе была 75мкс, - знающие люди забраковали . А как, кстати, планируете переключать мост по трапеции?

У Сэма, судя по всему, перед переключением кувыркатора, ток сбрасывался примерно до 70-75А, и это правильно, пмсм, при такой топологии силовой. Данная приставка, видимо, сброс тока не предусматривает, потому мне пока не понятно, как планируется бороться с выбросами. Если переключать при полном токе, то рубеж в 140-150А 600В ключи уже вряд-ли переживут.

Сообщение отредактировал ERika - 1.6.2019, 19:19

[astrahard]

Это я поспешил слово трапеция вставить. Короче я задумался.

[dik01]

Осциллограмма при работе моста АС схема от Сема ток при снятии 50А.Виден сброс тока перед переключением


Делал баян для моста использовал 6 и 4 транзистора 50s .


Сообщение отредактировал dik01 - 1.6.2019, 20:09

[XORT01]

При такой цене на ключики конечно влезть можно. Моё мнение по соотношению ключей: 5(лучше 6) на 8 шт. Конечно я кувыркатор ещё не делал (пока), но меньше ключей я бы не ставил. Но как быть с жёстким переключением? Всё-таки сброс в источнике - правильней...

[astrahard]

Поэтому я и предлагал многофазный кувыркатор, каждый транзистор снабжен своей индуктивностью и переключатся весь баян по трапеции. Просто, я побоялся озвучить, что еще 6 индуктивностей (по оной на каждый транзистор баяна) потребуется для кувыркатора. Тогда не надо модифицировать сам инвертор.

Сообщение отредактировал astrahard - 1.6.2019, 20:51

[oleg1ma]

Ясен пень, что ограничитель напружности на вых. ключиках потребно делать с рекуперацией энеогии либо в дугу, либо в конденсаторы сетевого выпрямителя.

Где можно посмотреть примеры решения?
И еще вопрос, на сколько эффективно такое решение у китайцев?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 2.6.2019, 15:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Спасибо за ответ, вот такой питатель для ветродуев и драйверами для раскачки кувыркатора получился, размерчик платки 128*48мм.

[ERika]

Скорость можно зело задрать, буде не менять направление тока в накопительном дросселе
и ограничиваться она будет лишь паразитной индуктивностью выходных кабелюк,
связью обмоток накопительного дросселя и типом преобразователя накачки тока. Очевидно, что с двухтактным
вариантом тарахтелки нарастание будет шустрее, нежели с однотахтенным, а влияние рассеяния обмоток разделённого нак. дросселя можно сделать много меньшим индуктивности кабелюк, посрейством грамотного конструктива.
Ясен пень, что ограничитель напружности на вых. ключиках потребно делать с рекуперацией энеогии либо в дугу, либо в конденсаторы сетевого выпрямителя. В мульке он заменён на источники напряжения для шустрости симуляции. Но буде имеется водяное охлаждение девайса, то прокатят и полупроводные ограничители.

Помнится, Сэм отверг данный вероянт именно из за выбросов на ключиках вых. полумоста, а последующая версия с "честным" демпфером, но с изменением направления тока в нак. дросселях двухмостовой накачки, критиковалась из за упомянутых 75 микросекунд. Поскольку мой интерес к переменке к тому моменту иссяк, а Сэм остановился на буржуйском вероянте с двухтахтенной накачкой и 600 вольтовыми айжабятами, охлаждаемыми водичкой, то обсуждение силы DC-AC закончились сами собой.

Благодарю, интересный вариант. В чистом виде выбросы великоваты, но думаю это решаемо и без водяного охлаждения, если несколько переделать схему. Погляжу в симуле, что из этого выйдет.

Сообщение отредактировал ERika - 2.6.2019, 19:00

[oleg1ma]

Вот такие платки ключей получились которые будут вставляться в основную плату, а сверху будет одеваться платка драйверов и получится "кубик кувыркатор"

[astrahard]

Сколько микрометров фольга? Олег, а то говорят в Резоните, что они не делают больше 100мкм, а хотелось бы иметь платы с 200мкм фольгой, считаю оптимально, можно и 300мкм. Я сам не занимаюсь силой, но мой заказчик..., короче сведения от него.

[XORT01]

У Вас одни сплошные крайности... Зачем Вам 300 мкм?!! По каким критериям оптимально? Везде можно влезть в 70, в крайнем случае 100 мкм, и то уже дороговато. Проще и дешевле уже усиливать или на шины переходить.

[eger]

Интересная штука если получится приобрету , а что мешает прикрутить к ней чоппер чтобы сбрасывать ток при переключении кроме стоимости?

[XORT01]

прикрутить к ней чоппер

Можно подробней, что имеется в виду? Могучий ключ, который рвёт ток между источником и приставкой? То есть ещё одна грядка ключей с выделением тепла, и стоимость...

[eger]

Можно подробней, что имеется в виду? Могучий ключ, который рвёт ток между источником и приставкой? То есть ещё одна грядка ключей с выделением тепла, и стоимость...

Да да , нет если и так будет работать то вообще хорошо,

[astrahard]

А не проще ли AC сварку сделать из двух синхронно работающих инверторов? Этому способствует ВАХ среднестатистического инвертора (повышение тока вблизи низких напряжений). Включаем два инвертора встречно и тактируем задатчик тока простым мультивибратором, вуаля !!!!!!!! Ну и два диода добавить не забыть и гальваноразвязку к мультивибратору.

Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 18:22

[ERika]

Можно попросить тогда набросок схемы силовой части? Имею ввиду вторички обоих инверторов и то что после.

Сообщение отредактировал ERika - 8.6.2019, 18:22