Приставка DC-AC Опции

[astrahard]

Можно набросок схемы силовой части? Имею ввиду вторички обоих инверторов и то что после.

Включаем по обратному диоду к выходу каждого инвертора, инверторы включаем встречно выходами. А их зататчики тока тактируем простым мультивибратором через оптроны.

P.S. Кроме прочих плюшек и исключительной простоты (можно взять серийные инверторы по 4 т.р.) получаем удвоенную мощность ну или облегченный режим для каждого из двух инверторов.

Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 18:30

[ERika]

Не будет работать. Или же, если я что-то не так поняла, набросайте схему. Проверю в симуле Вашу идею.

[XORT01]

Что-то я не въеду, и получаем коротыш? Каждый из инверторов замкнут на 2 диода другого. Вы уж как-то нарисуйте...

[ERika]

Что-то я не въеду, и получаем коротыш? Каждый из инверторов замкнут на 2 диода другого. Вы уж как-то нарисуйте...

Именно так!)) Мне тоже когда-то приходила в голову такая идея, но как я не думала избежать КЗ, чтобы получить что-то приемлемое, у меня не получилось.

[astrahard]

Что-то я не въеду, и получаем коротыш? Каждый из инверторов замкнут на 2 диода другого. Вы уж как-то нарисуйте...

Получаем двухполупериодный усилитель с общей точкой. Ну перепутал немного надо разрисовать. Короче так можно устроить: Оптроны управляются мультивибратором с дедтаймом. В свою очередь оптроны просто заворачивают на землю средний вывод резистора задатчика тока каждого инвертора.

Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 18:39

[XORT01]

Значит ждём прорыва в виде любого наброска...

[astrahard]

Ладно, у меня фотик без батареек. Вебкой сфоткаю набросок.



Пардон, где транзисторы это оптроны.

Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 18:54

[XORT01]

Ничего не выйдет... На выходе ни чего не будет.

[astrahard]

P.S. Мультивибратору дедтайм не нужен. Просто простой мультик двухполупериодный с регулируемой скважностью.

[XORT01]

Изобретение очередного вечного двигателя. При чём тут дет-тайм? У Вас выходы соединены плюсами, даже если один инвертор молчит, как в нагрузку что-то попадёт? Через закрытый диод???

[astrahard]

Ничего не выйдет... На выходе ни чего не будет.

Если два инвертора одновременно работают будет удвоенное напряжение, если по очереди то разнополярное.


Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 19:28

[XORT01]

По старой работе, в сложной ситуации мой начальник спрашивал: ну что, мастер Данило, не выходит каменный цветок?
Ну в общем жесть, Вы по прежнему коротите выход инвертора через вторичку и диод второго...

Сообщение отредактировал XORT01 - 8.6.2019, 19:20

[astrahard]

Вроде не вышло. на самом деле напряжение будет однополярным просто двухуровневым.

P.S. Это я поспешил называется, извините. Видимо без прерывателя в виде MOSFET-ов не обойтись. И всетаки что-то тут есть в двух инверторах. Надо думать дальше.

Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 19:38

[XORT01]

Бывает. Тоже иногда в голову приходят безумные идеи, а потом начинаешь рисовать на бумаге и...

[astrahard]

Бывает. Тоже иногда в голову приходят безумные идеи, а потом начинаешь рисовать на бумаге и...

Ну да. Чего-то показалось, просто вспомнил что выходы инверторов гальванически изолированы и, сделал поспешный вывод исходя из этого.

Но, если соединить выходы двух инверторов не последовательно а параллельно и, добавить прерыватель на мосфетах, то транзисторов потребуется в два раза меньше. Типа полумостовая схема. Все сообразил, привлекает возможность раздельно регулировать ток разной полярности. Вообще, в идее двух инверторов что-то есть, нужно просто корректнее подойти к вопросу.

Вот так.


Привлекает возможность удвоить мощность, сократить к-во транзисторов прерывателя он-же кувыркатор (полумостовая схема) и, раздельно регулировать ток отрицательной и положительной полярности. Ну короче мне понравилась идея.

P.S. Мосфеты можно поставить на 200 вольт, как в синхронных выпрямителях делают.

P.P.S. Типа, нашел повод что-то еще прикрутить к системе управления на микроконтроллере, это "что-то" похоже на синхронный выпрямитель.


Паразитные диоды в Мосфетах пририсовал для понятности.



Сообщение отредактировал astrahard - 8.6.2019, 21:14

[spesso]

Смысл тогда в диодах?

[ERika]

Мосфеты на 200В сразу скажу, не подойдут. Возможно, подойдут на 300В. С двумя мостами с Ктр=4, напряжением 24В на нагрузке 0,15R, картина маслом выглядит так:
(дросселей на выходе мостов нет, индуктивность проводов 4мкГн, оба моста работают синхронно с одинаковым током нагрузки, частота кувыркатора - 400Гц). Зелёным - ток нагрузки, красным - напряжение на нагрузке, голубым и сиреневым - выбросы на ключах кувыркатора. Подробно не вникала пока, потому может быть не всё так гладко, но при обозначенных выше условиях работает.

Сообщение отредактировал ERika - 9.6.2019, 9:16

Эскизы прикрепленных изображений

 

[astrahard]

Смысл тогда в диодах?

Они уже есть в готовых инверторах. И удвоение мощности для люминия в самый раз. Рад что в симуле получилось, спасибо ERika! Нашлась задача для второго ШИМ в микроконтроллере еще третий пристроить для ККМ и, трехфазный вариант будет загружен по полной. А если будет ККМ, то можно вместо моста в первичке применить полумост, тоже экономия!

Кстати, чинил FoxWeld Мастер 200T так вот там, половина платы силовой отведена под управление, причем ШИМ стоит отдельной платой, в силе полплаты занимают опрерационники штук десять, не иначе как "Эквалайзер" из темы "Сварочный инвертор как усилитель НЧ класса D", кстати варит просто изумительно начиная с самых малых токов 37А двойку зажигает как будто у него осциллятор есть.

Сообщение отредактировал astrahard - 9.6.2019, 4:35

[ERika]

Пожалуйста! Только вот удвоения мощности не будет. Мосты грузятся исключительно по очереди. Когда открыт мосфет одного плеча кувыркатора, на нагрузку работает один мост, весь ток нагрузки в этот момент течет независимо от другого и полностью в обход другого моста. Потому и особого смысла в синхронизации мостов тоже нет. Только для минимизации помех. А если открыть оба ключа кувыркатора одновременно, понятно, что будет КЗ.

Сообщение отредактировал ERika - 9.6.2019, 9:03

[astrahard]

Ну почему-же не будет удвоения? По среднему получается удвоение. Просто считал, что современная силовая техника по среднему считается для силовых приборов, ну хотя-бы удвоение ПВ. Написал в тему про двухтактную топологию - о причине несимметрии свой взгляд на проблему. Типа, вместо того чтобы бороться с последствиями, устраняем причину в зародыше.

Сообщение отредактировал astrahard - 9.6.2019, 9:17