Двухтактные топологии сварочных инверторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Двухтактные топологии сварочных инверторов |
27.6.2019, 12:13
Сообщение
#921
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Так адгезия ни как не поможет, если крышу снесёт - не удержит . В инете часто встречается, что оригинальные Fairchild ещё надо поискать.
Да, в даташите на IMW120R045M1 - есть отсыл на апликацион ноте, где расписано про отрицательное напряжение на затворе. Так что я остался при своём мнении - с минусом на затворе надёжней. -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
|
27.6.2019, 12:19
Сообщение
#922
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Ну не знаю, там даже в даташите двойственная позиция и вашим и нашим Вас Gate-source threshold voltage +4В не убеждает? тогда почитайте это насколько он гибкий!!! в управлении https://www.compel.ru/lib/ne/2017/5/4-cools...-oblasti-mosfet
После обсуждения я еще больше уверен что премаркер это CoolSiC MOSFET. Даже общее качество изготовления по фото видно выше!! Припоя оптимально положено под кристалл и ровнее все и просечка на подложке круче и выводы шире и покрытие выводов более качественное... А то что он заряд затвора нихрена не держит так для карбида так и должно быть! Сообщение отредактировал astrahard - 27.6.2019, 12:32 |
|
|
27.6.2019, 12:44
Сообщение
#923
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Ссылку, где брали?
-------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
27.6.2019, 12:58
Сообщение
#924
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
Да, в даташите на IMW120R045M1 - есть отсыл на апликацион ноте, где расписано про отрицательное напряжение на затворе. Так что я остался при своём мнении - с минусом на затворе надёжней. Там расписано на каких частотах и при каких отпирающих напряжениях, какое допускается запирающее напряжение ниже 0. А в заключении там написано: Код Следует подчеркнуть, что дискретные изделия MOSFET CoolSiC ™ могут безопасно эксплуатироваться с расчетным напряжением отключения 0 В.
|
|
|
|
27.6.2019, 13:26
Сообщение
#925
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Короче пока я голову ломал китайцы раскололись это "Индукционная индукционная плита IGBT трубки FGA30N120ANTD FGA30N120 используется для"
Сообщение отредактировал astrahard - 27.6.2019, 13:28 |
|
|
27.6.2019, 14:07
Сообщение
#926
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Ну вот и карбидники испарились, чудо растворилось, да его и не могло быть.
-------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
27.6.2019, 14:12
Сообщение
#927
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Все промерял переход это IGBT просто не надо было слушать отзывы некоторых. В любом случае, даже на FGA30N120ANTD, а они свежие, можно сделать мост с управляемым удвоителем выпрямителем на триаках. Ладно все заканчиваю флуд виноват.
У меня нет амперметра, но судя по тому что тройкой сварка режет железяку толщиной 8мм. там 180 минимум а то и больше по крайней мере на ней написано 200А. Только что протестировал для уверенности поскольку все под рукой. P.S. Все равно не срастается FGA30N120ANTD по даташиту 5140 пФ, а у этих 2700 пФ. Более чем похожи на SGH80N60UFD. Сообщение отредактировал astrahard - 27.6.2019, 16:01 |
|
|
|
28.6.2019, 9:41
Сообщение
#928
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 17.6.2019 Из: Смоленск Пользователь №: 55809 |
промерял переход это IGBT Так ведь по фото всё видно, и мерять не надо. Доп. кристаллы – это диоды. IGBT без встроенных диодов бывают, а вот мосфетов с дополнительными навесными диодами – никогда. Мне кажется, не имеет смысла гадать, шо там свободные китайские художники Вам подсунули. Вряд ли там что-то класса 1200V, но это и хорошо, если так. У высоковольтных IGBT потери выключения намного выше, оно надо при Вашем напряжении питания? При желании можете по классу напряжения посмотреть. У шестьсотвольтовых блокирующее напряжение обычно в пределах 660-700V, запросто определяется мегаомметром и вольтметром. Только не забудьте затвор с эмиттером закоротить при испытаниях. Сообщение отредактировал thickman - 28.6.2019, 9:44 |
|
|
28.6.2019, 10:48
Сообщение
#929
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Спасибо за ответ. Я поленился купить "Крону" или собрать тестовую схему сначала. Промерял затвор тестером на емкость, затем Z-metr программой, в последнем случае даже тангенс угла диэлектрических потерь показывает получилось 2950 пФ, 34 Ом, 1,2 E-2 tg. А кроной 9В открыл затвор получил на переходе тестером на прозвонке 420 мВ в прямом и 470 мВ диод. Похоже что кристалл SGH80N60UFD ближе всего по емкости и смыслу. В общем неплохо, причем в партию из 20 шт. положили 4 шт. с емкостью 1500 пФ наверное эти на 1200 В, если я правильно понял, китайцы выслали комплект 16 в силу и 4 в блок питания, заботливые, и качество хорошее.
Теперь хочу прикупить семисторов для управляемого удвоителя выпрямителя и электролитов на 300В. Чтобы в звене постоянного тока иметь 520В в схеме полумост на этих самых SGH80N60UFD. Тогда двухтакт получится совсем оптимальным, по той модельке которую выше приводил с данными тр-ра реального немецкого полного моста на кольце 55мм диа. 20мм высотой: первичка 18 витков 2,5 мм диа. медь 14 мГн, вторичка 4 витка 700 мкГн 3,5 мм. диа. медь. Повторю модельку. Напряжение на тр-ре одинаковое получается для моста на 260В под нагрузкой и полумоста на 520В в звене постоянного тока (смысл выпрямителя удвоителя в том, что 600В транзисторы недоиспользованы по напряжению в классическом полном мосте, а с управляемым удвоителем выпрямителем на 40А симисторах все получается оптимально в звене постоянного тока будет дополнительно стабилизация напряжения на уровне 520В и, не нужно ставить мост выпрямителя и реле зарядки электролитов). Там в модельке частота 20 кГц надо исправить на 33 кГц как в реально существующем инверторе. PWM.zip ( 5.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130 А вот схема годная для анализа UC3846_____________.zip ( 755.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183 Комментарий к схеме: в схеме добавлено описание назначения цепей обратной связи. Непонятно, как вообще может работать U1cA (TL084) в цепи ОС которой стоит стабилитрон 12 В, и нет связи по постоянному току ????? Нужно шунтировать ОС в U1cA резистором 100 кОм!!!!! Пока анализируем аналоговую управу затем будет цифровая. Сообщение отредактировал astrahard - 28.6.2019, 11:20 |
|
|
28.6.2019, 12:13
Сообщение
#930
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
Непонятно, как вообще может работать U1cA (TL084) в цепи ОС которой стоит стабилитрон 12 В, и нет связи по постоянному току ????? Нужно шунтировать ОС в U1cA резистором 100 кОм!!!!! Пока анализируем аналоговую управу затем будет цифровая. ОУ там работает просто, как пороговый пороговый элемент. Сообщение отредактировал monos - 28.6.2019, 12:13 |
|
|
|
28.6.2019, 13:38
Сообщение
#931
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
ОУ там работает просто, как пороговый пороговый элемент. Но такая работа совершенно бессмысленна. Стабилитрон понятно ограничивает диапазон. И на практике, при добавлении связи по постоянному току начинают правильно работать ОС по току и напряжению. U2D имеет смысл быть пороговым элементом, там при снижении напряжения на клеммах до 8 В и ниже принимается решение что электрод залип. Сообщение отредактировал astrahard - 28.6.2019, 14:01 |
|
|
28.6.2019, 14:32
Сообщение
#932
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
Но такая работа совершенно бессмысленна. Стабилитрон понятно ограничивает диапазон. И на практике, при добавлении связи по постоянному току начинают правильно работать ОС по току и напряжению. U2D имеет смысл быть пороговым элементом, там при снижении напряжения на клеммах до 8 В и ниже принимается решение что электрод залип. Там видимо необходимо при напряжении ниже порогового усиливать только переменную составляющую от токового датчика. Для этого в ОС, параллельно стабилитрону, включена RC цепочка.Дальше там присутствует интегратор, потом повторитель на ОУ с единичным усилением и потом еще один интегратор. И этот сигнал уже заводится на усилитель ошибки контроллера. Сообщение отредактировал monos - 28.6.2019, 14:46 |
|
|
28.6.2019, 15:10
Сообщение
#933
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Там видимо необходимо при напряжении ниже порогового усиливать только переменную составляющую. Для этого в ОС, параллельно стабилитрону, включена RC цепочка. У меня более радикальное мнение сложилось, что это из-за "конфликта интересов". По крайней мере после установки резистора параллельно стабилитрону характер работы сварки резко изменился в лучшую сторону, после того как сварка просто перестала варить а стала только резать. Складывается впечатление, что схема работала некоторое время только на паразитном свойстве стабилитрона. Короче в схему заложена скорая поломка Там видимо необходимо при напряжении ниже порогового усиливать только переменную составляющую. Для этого в ОС, параллельно стабилитрону, включена RC цепочка. Дальше там присутствует интегратор, потом повторитель на ОУ с единичным усилением и потом еще один интегратор. И этот сигнал уже заводится на усилитель ошибки контроллера. Эти интеграторы нужны ПМСМ чтобы частоты импульсной характеристики ОС не впали в резонанс с частотой ШИМ и не вызвали динамический перекос. На практике, схема в конце концов залипла на максимальном токе и перестала откликаться на регулятор тока. ПМСМ опять же, нелинейный процесс в дуге плюс импульсная характеристика ОС могут впасть в резонанс с частотой ШИМ и, вызвать динамический перекос (как следствие одностороннее подмагничивание тр-ра), для избежания этого ОС притормаживают несколькими ФНЧ. Сообщение отредактировал astrahard - 28.6.2019, 14:47 |
|
|
28.6.2019, 15:27
Сообщение
#934
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
Эти интеграторы нужны ПМСМ чтобы частоты импульсной характеристики ОС не впали в резонанс с частотой ШИМ и не вызвали динамический перекос. На практике, схема в конце концов залипла на максимальном токе и перестала откликаться на регулятор тока. Там просто сглаживается сигнал, для усреднения.
Сообщение отредактировал monos - 28.6.2019, 15:27 |
|
|
28.6.2019, 19:05
Сообщение
#935
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Это ваша схема? А буде не ваша, то должна быть ссылочка на ея происхождение. З.Ы. Этта схема китаёзного аппарата EDON MMA-250 с кириллицей вместо иероглифов. Это я ее чистил и подписывал. Просто подходит к моему инвертору, спасибо за оригинальное название. На разъеме P2 как Вы думаете зачем задуманы 4 и 5 контакты и соотв. диоды NC ??? Сообщение отредактировал astrahard - 28.6.2019, 19:08 |
|
|
28.6.2019, 19:26
Сообщение
#936
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Кривизну чего? Чет мне разгадывать лень.... Ну Вы даете, это надо же такое придумать!!! Вроде идея понятна
Сообщение отредактировал astrahard - 28.6.2019, 19:31 |
|
|
28.6.2019, 20:13
Сообщение
#937
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Кривизну магнитного усилителя. Думаю, что на относительно большом отрезке времени индукция СТ всё равно сползёт в сторону кривизны. Вопрос только, сползет на определенную величину или будет сползать до насыщения.
Сообщение отредактировал ERika - 28.6.2019, 20:22 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
29.6.2019, 8:20
Сообщение
#938
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 23.7.2016 Пользователь №: 49672 |
Кинь те в меня идеей конструкции ТГР при условии что ШИМ сигнал промодулирован частотой 60 мГц. То-есть схема такая ШИМ-> модулированный 60 мГц ШИМ-> ТГР -> демодуляция (выпрямитель)-> ШИМ. Спросите зачем, процик TMS32 умеет модулировать ШИМ частотой ядра процессора. Я озадачился из чего можно сделать ТГР на 60-100 мГц ???
Сообщение отредактировал astrahard - 29.6.2019, 8:21 |
|
|
29.6.2019, 9:22
Сообщение
#939
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Технология применения совсем миниатюрных трансформаторов с подобным принципом работы используется в некоторых драйверах вместо оптики, например Si826x. Реализовать это лучше на коленке, думаю, не получится и смысла не вижу. Ставите готовые драйвера и всё. Они будут намного шустрее обычной оптики.
Для Эрики... Поняла, благодарю!) -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
29.6.2019, 9:28
Сообщение
#940
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Кинь те в меня идеей конструкции ТГР при условии что ШИМ сигнал промодулирован частотой 60 мГц. То-есть схема такая ШИМ-> модулированный 60 мГц ШИМ-> ТГР -> демодуляция (выпрямитель)-> ШИМ. Спросите зачем, процик TMS32 умеет модулировать ШИМ частотой ядра процессора. Я озадачился из чего можно сделать ТГР на 60-100 мГц ??? Ищите - Фрониус, планарные ТГР. Красивые, гы. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2024, 10:40 |
|