Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[Nexor]

ЗЫ. А у тебя так и не получилось запустить все фукции с резонансником?

Кстати. Можно в этой схеме мостик и не ставить. Брать напругу с входных банок инвертора. А идеально макетируется он на базе любого БП АТ\АТХ.

Присоединяюсь к вопросу. Кто нибудь реализовывал эту схему ? Только сегодня обсуждал её.
Я не совсем понимал что она собой представляет. Расскрыли глаза на два стабилитрона.
Это схема мягкого поджига, но сейчас интересует не она, т.к. от этой схемы отказались в пользу удвоителя напряжения.
Может кто-то ещё , как и я пропустили эту хсему мимо глаз. Её недавно пережовывали, обсуждали какие стабилитроны поставить и всё затихло.
Инетерес представляет верхняя часть схемы с двумя стабилитронами.
Идея заключается в том, что на ХХ сварочник получает питание только через токоограничивающие кондёры 6,6мкф. Реле разомкнуто. Когда начался процесс сварки - реле замыкается. Если электрод залип, то реле не дают включиться или оно отключается. Т.е. имеем 3 состояния - ХХ, СВАРКА, КЗ. и исходя из режима - выполняем соответствующие действия. Сюда и горячий старт засунуть и антипригар...
Кто нибудь делал эту схему ?
P.S: реле в схеме нет, оно виртуальное. Главное сама суть - схема контролирует состояние на выходе сварочника и включает, добавляет, отключает... то, что мы зададим.

[Илья. Б]

Мужики за цените мой конструктив резонасника...
между четырьмя радиаторов вместилось 6 шт кандеров по 330мкф 450 В
индуктивность сделал на 3х ТВСках а транс на 6 ТВС
всё что думаете говорите!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Юрий_SH]

Подскажите, пожалуйста по КС213. По схеме они вроде двунаправленные... На один ключ вешать по 2 шт встречно?, или существуют двунаправленные?
Спасибо.

[Dedan]

Подскажите, пожалуйста по КС213. По схеме они вроде двунаправленные... На один ключ вешать по 2 шт встречно?, или существуют двунаправленные?
Спасибо.

Они и есть сдвоенные встречно, в оранжевых пластиковых корпусах. Прямо на корпусе символ со встречными стрелками.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.4.2008, 23:18

[Dedan]

В продолжении темы хорошего охлаждения и контроля температуры:
Вопрос какими винтиками М3 или М4 крепить транзисторы - решил.
Притянул транзисторы планкой, а под одну из них вогнал датчик температуры KSD-9700.
Перегрев буду снимать непосредственно с корпуса транзистора.

Может хоть по два транзистора на радиатор? И то за глаза будет. Они же здоровенные. Если конечно не будешь делать 10 кВт ный на 380.
Транзисторы развернуть выводами наружу и вверх к плате, а от выводов свесить в обдув резисторы затворов? Ничего не переделывая, симметрично - на другой борт радиатора - второй транзистор.
Плату поверх двух радиаторов. На нее кольцо управляющего транса, супрессоры и остальные деталюшки. Транзисторы можно крепить прямо через плату и планку, места навалом. Под датчик можно в плате окошко сделать (чтобы плата ровно легла), раз хочется прямо с корпуса температуру снимать. Т.к. транзисторы довольно "пухлые" между ними, по обратной стороне платы, можно пустить силовые перемычки.
Я обычно покупаю одножильный или многожильный (зависит от задачи) 4х проводный кабель 2,5 - 4 кв. снимаю оплетку, вот тебе и цветные перемычки. Медь в них хорошая и отлично паяется.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.4.2008, 23:44

[Genadiy]

Too Klim:
У тебя в резонанснике стоят стандартные драйверы 7,5/51 ом? Они полностью обеспечивают режимы работы? Или есть смысл поставить Мультика с запирающим напряжением?

Не стоит.Не повторяйте чужих ошибок.Я уже через это прошел.Где-то выше писал о результатах.Теперь две платы напакованные с драйверами валяются и применить некуда.Ему хватает ТГР.

[Genadiy]

Они и есть сдвоенные встречно, в оранжевых пластиковых корпусах. Прямо на корпусе символ со встречными стрелками.

Уже есть новые КС-213Б.В пять раз дешевле и тоже двунвправленные,корпус стекляшка на подобии кд 521.По моему делают в Беларусии.

[Dedan]

Щас попробую половинчатые витки (хотя сама идея мне не сильно и нравится, на кольце пол витка не сделаеш... ). Планирую 240А выжать, транзисторы 50B60PD1 уже приехали. Если я правильно посчитал - 240А это оптимально максимальный ток для этого сердечника на 30-35кГц (а получится выше - посмотрим).

Транс на кольце должен получиться хороший. И 1\4 и 2\3 и 0,5. Начало с одной строны кольца - конец на другой. Хоть медными столбиками и шинками. Ну это при макетировании на очень большие токи и малой кровью.
Сложнее равномерно "размазать" мало витков по всему кольцу, если оно большое. Я литцендратом "размазываю".

Сообщение отредактировал Dedan - 22.4.2008, 1:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Genadiy]

Присоединяюсь к вопросу. Кто нибудь реализовывал эту схему ? Только сегодня обсуждал её.
Я не совсем понимал что она собой представляет. Расскрыли глаза на два стабилитрона.
Это схема мягкого поджига, но сейчас интересует не она, т.к. от этой схемы отказались в пользу удвоителя напряжения.
Может кто-то ещё , как и я пропустили эту хсему мимо глаз. Её недавно пережовывали, обсуждали какие стабилитроны поставить и всё затихло.
Инетерес представляет верхняя часть схемы с двумя стабилитронами.
Идея заключается в том, что на ХХ сварочник получает питание только через токоограничивающие кондёры 6,6мкф. Реле разомкнуто. Когда начался процесс сварки - реле замыкается. Если электрод залип, то реле не дают включиться или оно отключается. Т.е. имеем 3 состояния - ХХ, СВАРКА, КЗ. и исходя из режима - выполняем соответствующие действия. Сюда и горячий старт засунуть и антипригар...
Кто нибудь делал эту схему ?
P.S: реле в схеме нет, оно виртуальное. Главное сама суть - схема контролирует состояние на выходе сварочника и включает, добавляет, отключает... то, что мы зададим.

Я если честно не совсем понял о какой схеме идет речь,потому что свалили в кучу три схемы,а вопрос задан по четвертой.
Мягкий поджиг,я так понимаю оставили в покое,хватит удвоителя.
Если ты про схемы с постов 1027-1030,то есть обобщенная и доработанная версия схемы антипригара и горячего старта.Чапаев должен был ее опробовать.У меня она есть но на форум не могу закинуть.Лимит исчерпан.
Насчет питания через емкость на ХХ,а потом включать реле при сварке-это глупость.Во первых осуществлять простыми способами трудно,во вторых незачем,в третих пожалей реле,в таком варианте долго оно не протянет.
Если реле запитано по 12 вольтовой схеме Негуляева то входным резистором подбираешь необходимое время до отключения реле.Этот узел будет у тебя реагировать на КЗ.Второй узел,тот что ты пишешь с двумя стабилитронами,контролирует напряжение на дуге.При напряжении выше(к примеру,можно подобрать и другое) 40в работает горячий старт,тоесть инвертор в этом режиме молотит на полную(кстати работает на резонансной частоте,а это гуд) хотя это ХХ.При нормальном напряжении (горит дуга) горячий старт отключается и инвертор работает на заполнении выставленном задатчиком.При понижении напряжения ниже (опять таки к примеру,можно любое другое) 6.8-7.5в включается в работу антипригар,тоесть инвертор включается на полную катушку,но при этом это режим КЗ.Если тока инвертора хватит отплавить электрод и дуга возобновится,то он станет опять на свой рабочий ток, если же режим КЗ останется то через 3-5 секунд(кто насколько настроит) отрубится реле и питание инвертора будет происходить через кандер,тоесть инвертор будет находится в безопасном режиме.
Ты это хотел услышать или всетаки вопрос был о другом?Тогда может еще может чего умного придумаю.

[кулиш]

Приветствую форумчан !!!Пару вопросов кто уже собирал схему ...1. При выключении инвертора из сети на радиаторах долго сохраняеться высокое напряжение -- и реально больно кусается может имеет смысл втулить сопротивление под мегаом паралельно электролитам ...кто пробовал ??2. Термодатчик на дроссель - как лучше крепить ..можно ли крепить в прозрачном кембрике // в котором продаеться //я так понял кембрик то не простой а термостойкий -- паяльник не плавит ...а металлический корпус датчика на феррите тоже не есть ГУТ ...

[кабельщик]

... долго сохраняеться высокое напряжение -- и реально больно кусается ... может имеет смысл втулить сопротивление под мегаом паралельно электролитам ...кто пробовал ??

Я пробовал в разных вариантах. Если поставите под 1 МОм , успеете покурить или кофейку с булкой перекусить, пока литы разрядятся до безопасного напряжения.
Ставил параллельно два двухваттных МЛТ по 100кОм. Все одно долгий разряд. Особенно раздражает , когда многократно выключаешь аппарат, чтоб перепаять чего нить на этапе запуска-настройки.
В конце концов пришел к варианту разряда литов после 'выкл" мелкой релюшкой на проволочный резистор 47-100 Ом. Если надо, выложу схемку-примочку.

[Genadiy]

Приветствую форумчан !!!Пару вопросов кто уже собирал схему ...1. При выключении инвертора из сети на радиаторах долго сохраняеться высокое напряжение -- и реально больно кусается может имеет смысл втулить сопротивление под мегаом паралельно электролитам ...кто пробовал ??2. Термодатчик на дроссель - как лучше крепить ..можно ли крепить в прозрачном кембрике // в котором продаеться //я так понял кембрик то не простой а термостойкий -- паяльник не плавит ...а металлический корпус датчика на феррите тоже не есть ГУТ ...

1.Радиаторы лучше изолировать и не лазить к ним пальцами.
2.Термодатчик я крепил в родном кембрике через пасту,прижимал текстолитовой пластинкой и пока были пружины от КТ805 транзисторов то прижимал ими.Раньше такие применялись во всей совдеповской аппаратуре.Этот кембрик скорее всего не только термостойкий но и теплопроводный,в добавок ко всему обладает пробивное напряжение у него скоре всего не маленькое(это все мои предположения,но скорее всего оно так и есть).Но все равно я навсякий случай мажу пастой сам датчик и потом с наружи кембрик.

[Zond]

Кто подскажет где надо искать сделал резонансник Четверкой варит сказка а вот тройкой когда вариш идут брызги не сильные но все же и нет мягкости сварки. Бармалей варит помягче хотя я так понял по отзывам фазник лучше варит. (скорее надо что то поднастроить) вот только где искать. Да может в этом причина когда поджигаеш дугу на бармалее ток держится стабильно без прыжков а вот на фазнике на дуге ток прогает +_40А. Это так и должно быть???? На баласте подключал осцил на выход каких либо скачков нету.

[Sergei]

[ По поводу Е70 - я тут прикинул немного, и есть подозрение что он выдаст


Проблемы сейчас с Е70- нет их в продаже, зато предлагают завалявшиеся Е80, правда ни каркасов ни шпуль к ним нет- и ни кто из производителей не предлагает, ручками делать придется. Цены на них почему то ниже чем на Е70.
Как думаете- получится ли на них резонансный полумост Vadne?
Что произойдет с частотой резонанса на Е80?
З.Ы. Потерял я ссылку на схему KLIMa на TL494 (TL594I)- поиск не помогает, знаю что надоели просьбы- а можно еще разочек выложить! ПОЖАЛУЙСТА!

[ЧеПаЕв]

Я если честно не совсем понял о какой схеме идет речь,потому что свалили в кучу три схемы,а вопрос задан по четвертой.
Чапаев должен был ее опробовать.У меня она есть но на форум не могу закинуть.Лимит исчерпан.

Так оно и есть! Пока нахожусь в состоянии долга перед почтеннейшей аудиторией. Плату с антипригаром, горячим стартом и управлением реле от 12В спаял, а вот проверить не успел - командировка.
Вернусь - проверю и отпишусь.

[KLIM]

Разряд банок при наладке делаю 200 ватной галогенкой на 220 вольт (можна лампочку маленькую прикупить). Можна через резюк и светодиод сделать, заодно видно когда разрядится и со светодиодом чегото быстрее разряд идет.
По поводу термодатчиков на транс/дроссель - ненада они там, тока всю малину портят. (ну может в транс еще както зачемто и нада навсякий).

Нексор - ты его в пустыню на жаре работать отдаш? там же огроменные радиаторы.... он при 40ка градусах воздуха больше 70-80 градусов не нагреется никогда... ниодин нормальный сварщик при таких температурах на улицу не выйдет можна пополам урезать смело. Два радиатора на транзюки и два на диоды - это уже с огромным запасом.

Схему управления ТЛкой от антипригара и еще чегото там можна через оптрон сделать через резюк в 50-100 ом повесив фотодиод оптрона с +5 вольт (вырабатываемых микрухой) на 3-ю ногу ТЛ-ки. При зажигании светодиода оптрона шим останавливается.

Тут я выложу щас описание с фотосами самой удачной (на мой взляд компоновки фазового) размерчик правда около 13 метров... но зато постарался всё показать.
http://upload.com.ua/get/900197516 - тут и схема, полная.

Е80 - два комплекта по сечению как один Е70, но размер окна огромный, там типа ломом мотать можна! Есть возможность бери но два комплекта на транс.

Сообщение отредактировал KLIM - 22.4.2008, 14:32

[Dedan]

Клим! Не качает. А два раза уже кто то качал. Регистрация обязательна?
http://upload.com.ua/get/900197516/
Облом. И зарегился. И код на картинке ввожу. Открывает закачку на 4 часа ...А потом 404 нот фонд...
Если кому не лень? закиньте мне в ящик v850 собака list.ru

ЗЫ. Сейчас концерт был.)) Пришла техник. Попросила воткнуть удлинитель в розетку. 25 метров тонкий или 0,75 или 1 кв!!?? . Варили на входную металлическую дверь ручку. Апарат GYSmi.
http://www.tss.ru/ncdetail/694/390504.phtml
160А и все примочки есть ОдНаКо.

Сообщение отредактировал Dedan - 22.4.2008, 16:03

[sssrsd]

качает. вниз крутни страничку там цифры нуно их набрать.
ты хотел сделать обзор форума, глянь в верхнем правом углу-ОПЦИИ-выбирай СКАЧАТЬ ТЕМУ -выбирай формат-хтмл или ворд-и в перед


КЛИМ! обалденный отчет-спасибо, правда поглядел пока наспех.
по схеме реле от 12 В, R2 увеличил до 2 к-где-то 3 сек срабатывает

[Basill]

Не качает. А два раза уже кто то качал. Регистрация обязательна?

Только что скачал, без регистрации. Только символы ввести в поле и далее двигаться по подсказкам...

Клим, спасибо!

[KLIM]

Некачает?

Когда клацаеш на ссылку чтоб скачать - открывается новое окно. Для начала неплохо былобы спустится ниже по странице и почитать какой код и куда ввести. По идее потом пускает.
Вот токачто попробовал - получается. Всё качает.