Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[RV3BJ]

Еще я ограничиваю ток на уровне 160-165А,зазором дросселя

Вот я о том же и хочу сказать. Не надо пытаться достичь очень большого тока. Вряд ли он в обычных условиях нужен. Тройка и двойка электроды для бытового применения то что нужно, а для них и 150 ампер много.

[KLIM]

http://upload.com.ua/get/900199979
Залил схему (исправленны ошибки мелкие).
Стабилитроны на 16вольт для того чтоб не мешали... будет больше 16 - будут отгрызать хвостики, а так для транзюка до 20 допустимо. Остальные пояснения в самой схеме.

[Zond]

Может все гораздо проще?Потому что на четырех изготовленных фазниках такого не наблюдаеться.Великолепно варят от двойки до 3.5мм электродами.Четверкой практически никто у нас не пользуеться,а меньше двойки просто дорогие и в них тоже нет нужды,для этого есть полуавтомат.
Но сразу оговорюсь,что дроссель и транс(кроме вторичных обмоток) сделан по Негуляеву на Эпкосе Е65 N87.Так что выскажу свое предположение что у вас данные дросселя и транса не такие (по крайней мере не оптимальные) и может еще не совсем точно подобран резонанс на максимальном заполнении.
Еще я ограничиваю ток на уровне 160-165А,зазором дросселя и на максимальном заполнении отстраиваю резонанс,хотя ради эксперимента задирал этот ток и 200А.Это я к тому что может не надо гнаться за 200А и если уже очень хочется то ограничивать на уровне 180-185а(этоя применительно к тем деталям фазового которые стоят у Негуляева).Если же действительно очень надо 200 и больше(какая только сеть это выдержит!?) то делать транс на двух Е65 первичка 10 витков сечением 5мм.кв вторичка 1.5+1.5 сечением 20-30мм.кв.Дроссель на одном Е65 7-9 витков провод диаметром 2.5мм.резонансных кондеров вместо 4-9шт.При этих данных частота резонанса около 40 кГц.Транзисторы 50В60РД1.Диоды 150ЕБУ04 нужно тоже увеличить в двое.В таком виде с сварочника можно будет снять(при условии своей личной подстанции которая сможет обеспечить 10 кВт мощности по одной фазе) 300-350А.

Так вот в том то все и дело что столько народа собрали и не укого таких симптомов как у меня не наблюдается. Вот что интерестно все как в букваре транс Е65 дросель Ш20*28 может действительно в резонанс кривовато папал. Дя апарат то варит хорошо пропусков у него нет .

Прсто мягкости чуть не хватает Просто сейчас собираю еще один. Вот и хочу понять что в первом было неоптимально.

[Юрий_SH]

TOO Genadiy:
По стабилитронам спасибо, в таком варианте один можно вообще заминить на 1N4148/

Too Klim и Genadiy:

Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке.
Спасибо.

[кт315]

Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке.

максимальный -это то что остаётся после 2 мкс мёртвого времени.
Дросель не для выжимания тока служит, а для ограничения его максимального значения.

[Genadiy]

TOO Genadiy:
По стабилитронам спасибо, в таком варианте один можно вообще заминить на 1N4148/

Too Klim и Genadiy:

Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке.
Спасибо.

Ну 40% я понимаю,а вот 60%?Хотя смотря что брать за 100%.Давай по другому,что бы внести ясность.На каждом выходе микрухи (все равно какой ТЛ или УС) мы можем получить только 50%.Тоесть длительность затворных импульсов на выходе микрухи может меняться от 0(что нежелательно,не сработает реле,лучше от какогото минимума)до 50%(-мертвое время которое должно быть для АЖБТ не менее 1.2мкс).Теперь подключай осц на выход ТГР и смотри что у тебя получилось.Тебя интересуют положительные импульсы это и есть 50%(в суме с отритцательными это будет 100%)Добиваешься задатчиком и подстроечниками возле него необходимых пределов регулировки и максимума заполнения(50%) при полке(мертвом времени) не менее 1.2-2 мкс.На этом заполнении настраиваеш резонанс изменяя максимальный ток зазором дросселя.У меня на Е65 при зазоре 2.4мм(текстолитовая пластинка 1.2мм по трем кернам) ток составляет 165-175А.

Сообщение отредактировал Genadiy - 23.4.2008, 15:41

[alex646]

Привет всем!
А ктонить делал электронный баласт? Посоветуйте или отговорите, мож зря все это... У меня баласт меняет и меняет хорошо свое сопротивление и соответственно уходит резонанс причем быстро.
Из подножного мусора ничего путнего ненашел....
Примерно такой:

Прикрепленные файлы

 __________________.zip ( 23.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 550

 

[кабельщик]

Привет всем!
А ктонить делал электронный баласт? ... Примерно такой

Дак чтоб на полупроводах рассеять 3-4кВт, даже если в корпусах ТО-247, все одно штук 30-40 параллелить надо будет.
Есть вариант подешевле, тут транзисторы ключевым режимом пашут, основное тепло на нихроме сеется. Управа ключей примерно моделит вольт-амперную характеристику дуги . Эдакий балласт-симулятор дуги.
Я это дело пока только в теории зарисовал, практицки собрать руки не доходят.

Транзюки эти дешевые. Каждому достанется по 10-15ватт мощи. На всю братву придется 100-150ватт.
Но это надо проверить практически. Может, придется стабилитронную управу менять на шустрые компараторы.

[KLIM]

Вот Алекс646 буду тебя отговаривать, сильно отговаривать!
Чтоб сопротивление балласта не плавало - попробуй его в воде утопить, в ведре там эмалированном или пластиковом. Ато уплывает.... кирпич ему на шею Для настройки времени хватит. А этому балласту как я понял нада транзюки бешенноамперные и притом выше 400 вольт, ато сапрессоры по выходу на 250 вольт дохнут а транзюк в виде балласта - выживет? Ес-но баян нада огроменный и охлаждение соответствующее, дешевле пружину купить, реостатную для сварки.

Сообщение отредактировал KLIM - 23.4.2008, 17:56

[qaki]

Genadiy

На каждом выходе микрухи (все равно какой ТЛ или УС) мы можем получить только 50%.Тоесть длительность затворных импульсов на выходе микрухи может меняться от 0(что нежелательно,не сработает реле,лучше от какогото минимума)до 50%

Чой-то я таких микрух с длительностью импульса 50% не встречал.
В TL494 встроены 2 компаратора - один для начала импульса с внутренней
установкой задержки не менее 1-2% периода, второй - для конца
импульса. Реально на 40 кГц TL494 и UC3825(UC1825, UC2825)
выдают Кзап не более 44,8- 45,2%.
Но есть неприятное свойство трансформаторных драйверов, используемых
схемах апостола Ваднея, а именно растягивать длительность импульса
контроллера управления по заднему фронту, что может обернуться ~50%
и громким БАЦ IGBT. Лично я погубил штук 20, пока не понял в чем
дело. Так, что со всей ответственностью рекомендую на частоте 40 кГц
выставлять Кзап для одного канала не более 41 -42% и делать это
по переднему фронту путем подачи регулируемого положительного
потенциала на 4 ногу TL494. Подробности можно найти в фирменной
помогалке на империалистическом языке.

[RV3BJ]

Но есть неприятное свойство трансформаторных драйверов, используемых
схемах апостола Ваднея, а именно растягивать длительность импульса
контроллера управления по заднему фронту

А можно поподробнее о параметрах намотки этого трансформатора ? Сердечник, число витков. Похоже что индуктивность обмоток завышена. Вон Клим говорил, что в последних аппаратах мотает всего 15 витков вместо 35 Vadne'я.

[Zephyr]

В качестве керамических прокладок под транзисторы наверняка можно использовать керамику от старых процессоров.Размер 24-24-0.8 мм например или 24-29-0.8 или 26-26-0.8 . Как на фото. Которая клеится или паяется состороны ног ,защищая кристал.Фото

Сообщение отредактировал Zephyr - 23.4.2008, 22:27

[qaki]

RV3BJ Дата Сегодня, 19:54

А можно поподробнее о параметрах намотки этого трансформатора ? Сердечник, число витков.

Для получения отрицательного запирающего напряжения на
затворе IGBT в паузе между импульсами использую однотактный
усилитель на IRF530. Трансформатор типа длинной линии с
транспозицией входа и выхода. Сердечник 2 кольца К28*16*9,
материал 1000НМ5. Обмотка двумя склееными проводами
МГШВ 0,14, равномерно распределенными по периметру кольца.
Первичная обмотка 10 витков, вторичная 11 витков. Последний
одиннадцатый виток укладывается поверх точки стыка начала
и конца основной обмотки. Нагрузка вторичной обмотки 33 Ома
зашунтирована КС213Б. Осциллограмма выхода прикреплена.

[Юрий_SH]

В качестве керамических прокладок под транзисторы наверняка можно использовать керамику от старых процессоров.Размер 24-24-0.8 мм например или 24-29-0.8 или 26-26-0.8 . Как на фото. Которая клеится или паяется состороны ног ,защищая кристал.Фото

Идея вообще то с бородой, а как избавиться от самого процессора???

[Zephyr]

Идея вообще то с бородой, а как избавиться от самого процессора???

Проц куплю за 1S уже со снятой керамикой, или поменяю на две прокладки уже снятые с моих процов .Наличие ~200 шт.

[Юрий_SH]

Проц куплю за 1S уже со снятой керамикой, или поменяю на две прокладки уже снятые с моих процов .Наличие ~200 шт.

Как с керамики снять, опиши процесс!?

[Zephyr]

Как с керамики снять, опиши процесс!?

Если пластина размером 26-26-0.8 , то снимается просто нагревом на газу.По краям ~2.5 мм металлизация покрытая оловом .Т.е. можно при желании припаять к медной пластине.А потом прикрутить к радиатору.Для лутшей теплопередачи .Если не паять , то придется олово снимать соляной кислотой или азотной . Это в зависимости от состава припоя.Если пластина приклеена Эпоксидкой то при нагреве по краям снять острым предметом эпоксидку, потом боковым усилием она легко снимается. На фото 066 Одна треснутая .Это я проверял на прочность.Охлаждал под потоком хол воды ,не треснула.

[Dedan]

Как с керамики снять, опиши процесс!?

Где то затерялась ссылка. Короче там и процы и память керамическую успешно половинили. От 32 до 256 была такая память в забвенные времена.))

Для получения отрицательного запирающего напряжения на затворе IGBT в паузе между импульсами использую однотактный усилитель на IRF530. Трансформатор типа длинной линии с транспозицией входа и выхода. Сердечник 2 кольца К28*16*9, материал 1000НМ5. Обмотка двумя склееными проводами МГШВ 0,14, равномерно распределенными по периметру кольца. Первичная обмотка 10 витков, вторичная 11 витков. Последний одиннадцатый виток укладывается поверх точки стыка начала и конца основной обмотки. Нагрузка вторичной обмотки 33 Ома зашунтирована КС213Б. Осциллограмма выхода прикреплена.

Если не трудно опиши чуть подробнее, с привязкой к транзисторам драйверов, и добавь схему. Я талмуд готовлю, твой авторский пост войдет в раздел "управление".

Рисунки из цитат удаляем.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 24.4.2008, 2:56

[Dedan]

http://upload.com.ua/get/900199979
Залил схему (исправленны ошибки мелкие).
Стабилитроны на 16вольт для того чтоб не мешали... будет больше 16 - будут отгрызать хвостики, а так для транзюка до 20 допустимо. Остальные пояснения в самой схеме.

Опять Питеру бойкот.
Клим!
Если не трудно, засылай копию материала мне в ящик. v850 собака list.ru
Раскидываю посты по разделам. 64 листа Аднако.))

[sssrsd]

товарищи теоретики нарисуйте или опишите пожалуйста вид ВАХ резонансника на частоте 1~2 кГц выше и ниже резонанса(те непопадание в резонанс) интересно и рабочий участок и КЗ. Гиратор выкладывал, но тока для резонанса

если есть покажите осциллы тока при КЗ