Переаттестация на группу допуска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переаттестация на группу допуска |
23.12.2019, 14:27
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 23.12.2019 Пользователь №: 56535 |
Добрый день!
Ситуация в следующем. Я работаю в университете, преподаю студентам электроснабжение. У меня, как и у всех моих коллег есть 3 группа до тысячи вольт. Сейчас, в связи с сокращениями ищу работу по профилю. В одной организации меня готовы взять, но нужно чтобы у меня была 4 группа. Своей комиссии у организации нет (это больница). Я пошел в Ростехнадзор. Там сказали, что нашей университетской комиссии в их реестре нет, поэтому моя корочка о третьей группе для них пустой звук. Я пошел к главному энергетику университета. Он сказал, что он сам сдает на 5 группу в Ростехнадзоре, и утверждает экзаменаторов по подразделениям университета. А наши корки действуют только на территории университета. Как мне подтвердить третью группу, так чтобы я мог сдать на четвертую? |
|
|
|
23.12.2019, 16:06
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1524 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
... Я пошел к главному энергетику университета. Он сказал, что он сам сдает на 5 группу в Ростехнадзоре, и утверждает экзаменаторов по подразделениям университета. А наши корки действуют только на территории университета. Как мне подтвердить третью группу, так чтобы я мог сдать на четвертую? Мне думается, что только пройдя обучение, и пройдя проверку знаний (сдав экзамен) в подразделении Ростехнадзора. Там, где сдает экзамен главный энергетик университета. Если они на это пойдут За денюжки -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
23.12.2019, 17:00
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 23.12.2019 Пользователь №: 56535 |
Мне думается, что только пройдя обучение, и пройдя проверку знаний (сдав экзамен) в подразделении Ростехнадзора. Там, где сдает экзамен главный энергетик университета. Если они на это пойдут За денюжки Спрашивал. Так как у нас есть своя комиссия на 4 группу - никто мне направление от вуза не даст. |
|
|
23.12.2019, 18:49
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22953 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Не понятно что за реестр, ну да ладно, на новой работе всё равно сдавать будете
а в универе кто мешает сдать? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
23.12.2019, 20:39
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1524 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
...на новой работе всё равно сдавать будете а в универе кто мешает сдать? Конечно сдавать-подтверждать. А в этой больнице своя комиссия есть? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
23.12.2019, 21:06
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22953 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
А в этой больнице своя комиссия есть? дык написано что нет - сдаст в РТН -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
23.12.2019, 22:10
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1524 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
дык написано что нет - сдаст в РТН Да, все верно говорит с2н5он. Получайте IV группу у себя на работе, предъявляйте "корочки" (а, скорее всего, потребуют и выписку из протокола о сдаче экзамена) в больничке. А сдавать (подтверждать) группу придется в Ростехнадзоре по направлению нового работодателя. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
|
24.12.2019, 6:30
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 23.12.2019 Пользователь №: 56535 |
Да, все верно говорит с2н5он. Получайте IV группу у себя на работе, предъявляйте "корочки" (а, скорее всего, потребуют и выписку из протокола о сдаче экзамена) в больничке. А сдавать (подтверждать) группу придется в Ростехнадзоре по направлению нового работодателя. Да, наверное так и сделаю. Спасибо. И второй вопрос в эту же тему. На сайте ростехнадзора я нашел раздел "Г. Энергетическая безопасность" Ссылку привести не могу, ограничение форума. Это сдается дополнительно к группе? Или это часть экзамена на группу? У нас просто экзамен всегда был формальностью, просто чтобы мы могли вести занятия. И как-то я за всеми этими нормативами не следил. |
|
|
24.12.2019, 9:08
Сообщение
#9
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
kraamis,
"Г" - это для ответственных лиц. В частности "Г1" - для лиц, ответственных за электрохозяйство. От группы по ЭБ зависит только косвенно. -------------------- |
|
|
24.12.2019, 15:07
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7346 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Я работаю в университете, преподаю студентам электроснабжение. У меня, как и у всех моих коллег есть 3 группа до тысячи вольт. В качестве кого? Как преподаватель? Цитата Сейчас, в связи с сокращениями ищу работу по профилю. В одной организации меня готовы взять, но нужно чтобы у меня была 4 группа. Своей комиссии у организации нет (это больница). Теперь вам и группа и категория ЭТП необходима другая. Корочки со старого места не годятся. Идите к главврачу и договоритесь о постепенном повышении группы до 4 после оформления. Тем более корочки внутренней комиссии универа Ростехнадзор рассматривать не будет, все равно придется начинать со 2 группы. Цитата Я пошел в Ростехнадзор. Там сказали, что нашей университетской комиссии в их реестре нет, поэтому моя корочка о третьей группе для них пустой звук. Цитата И второй вопрос в эту же тему. На сайте ростехнадзора я нашел раздел "Г. Энергетическая безопасность" Это не ваше. Г-касается аттестации руководителей по промышленной безопасности для организаций поднадзорных Ростехнадзору. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
24.12.2019, 18:02
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22953 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
24.12.2019, 22:22
Сообщение
#12
|
Гости |
Интересно, самозанятые электрики приравнены к ИП, примут у меня в Ростехнадзоре экзамен в качестве самозанятого электрика ,если у меня по месту постоянной работа была 4 группа?
|
|
|
25.12.2019, 19:23
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7346 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
где такое требование? Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие? Цитата примут у меня в Ростехнадзоре экзамен в качестве самозанятого электрика, если у меня по месту постоянной работа была 4 группа? Для самозанятых, если приравнены к ИП, наверное, при представлении подтверждающих документов, скорее всего группу могут присвоить. Лично я противник, такими работами должны заниматься даже не ИП, а полноценные ЮЛ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
25.12.2019, 20:54
Сообщение
#14
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Цитата Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие? А что, мне при устройстве на новую работу опять со второй до 5й до и выше 1000 сдавать с соблюдением сроков? Нет такого требования. Максимум - на новое место работы принести копию удостоверения, выписку из журнала (если местная комиссия) или копию протокола из комиссии РТН. -------------------- |
|
|
25.12.2019, 22:19
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7346 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А что, мне при устройстве на новую работу опять со второй до 5й до и выше 1000 сдавать с соблюдением сроков? До прохождения проверки знаний, работник проходит стажировку, в процессе познается его профессиональные навыки и умения выполнять работы на РМ самостоятельно. Присвоят ту на которую вакансия. Может быть после 5 и 3-я группа. Если новая должность (профессия) родственна новой должности и группа может быть подтверждена. В данном конкретном примере, препод не являлся ЭТП, не производил работы в ЭУ, скорее всего он относился к электротехнологическому персоналу, максимум производил какие-то подключения в лаборатории. И сразу в больничку, как ЭТП. Ему уже ответили в Ростехнадзоре, в принципе то же, что и я. Цитата Нет такого требования. Для всех ЭТП, кроме необходимости профессиональной подготовки, в п.1.4.37 изложены требования для каждого ЭТП. Цитата Максимум - на новое место работы принести копию удостоверения, выписку из журнала (если местная комиссия) Только формально. Цитата или копию протокола из комиссии РТН. Больница не есть предприятие электроэнергетики. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
25.12.2019, 23:34
Сообщение
#16
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Цитата Больница не есть предприятие электроэнергетики И что? Сдавать в комиссии ртн запрещено? Зачем 3 гд для электротехнологического персонала? Еще раз. Я отвечаю вот на это ваше высказывание: Цитата Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие? Отвечаю вопросом, ибо иначе тут никак:Разве существует запрет на присвоение той же ГД по ЭБ при переходе на другую работу? -------------------- |
|
|
Гость_Гость_* |
25.12.2019, 23:38
Сообщение
#17
|
Гости |
Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие? Для самозанятых, если приравнены к ИП, наверное, при представлении подтверждающих документов, скорее всего группу могут присвоить. Лично я противник, такими работами должны заниматься даже не ИП, а полноценные ЮЛ. Почему против? Ну ПТТЭП ,многие требования, так сказать,для большой энергетики, жизнь не стоит га месте ,все развивается, и самозанятым специалистам-электрикам найдется место. |
|
|
26.12.2019, 10:53
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7346 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
И что? Сдавать в комиссии ртн запрещено? Имелось в виду протокол для Потребителей не используется. Цитата Зачем 3 гд для электротехнологического персонала? Преподу выше 1 группы не нужна. Даже в лаборатории, обычно лаборант и руководитель лаборатории рулят как ЭТП. Цитата Еще раз. Я отвечаю вот на это ваше высказывание: Отвечаю вопросом, ибо иначе тут никак: Разве существует запрет на присвоение той же ГД по ЭБ при переходе на другую работу? Варианты изложил выше повторяться нет необходимости, лишь приведу содержание п. 1.4.37 ПТЭЭП: Цитата Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности. Это значит, что необходимая группа определяется не теми требованиями к группе, которые были на предыдущей работе. Почему против? Ну ПТТЭП ,многие требования, так сказать,для большой энергетики, жизнь не стоит га месте ,все развивается, и самозанятым специалистам-электрикам найдется место. Во всяком случае в вопросах эксплуатации ЭУ должны быть регулирующие механизмы для таких специалистов, в которых бытовой потребитель, как заказчик услуг, не разбирается. Не будем же мы надеяться на честность исполнителя. Возможно подтверждение и присвоение группы разрешить в комиссиях обслуживающих группу типовых зданий, наподобие как аттестацию в Ростехнадзоре или же выработать условия выдачи именных сертификатов для таких работников с учетом вопросов безопасности. Хотя все это усложнить желание выйти из "тени". ПТЭЭП регулируют нормы на закрепленном РМ, а для самозанятых в части прохождения стажировки и дальнейшего допуска ПТЭЭП не годятся, РМ в основном временные. В общем, больше вопросов, чем ответов. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
26.12.2019, 15:27
Сообщение
#19
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Цитата Имелось в виду протокол для Потребителей не используется. Не понял утверждения. Речь всё еще идёт о протоколе проверки знаний? Я ныне работаю не в предприятии электроэнергетики. У меня каждая сдача подтверждена протоколом РТН.Цитата Преподу выше 1 группы не нужна. Даже в лаборатории, обычно лаборант и руководитель лаборатории рулят как ЭТП. Преподу в электрической лаборатории 2я группа, скорее нужна, чем нет.Цитата Это значит, что необходимая группа определяется не теми требованиями к группе, которые были на предыдущей работе. Комиссия РТН не спрашивает о вашей специфике. Сдали через Олимпокс - и всё окей. Олимпокс - штука всеобъемлющая. Как бы мы к ней не относились.-------------------- |
|
|
26.12.2019, 16:35
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7346 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Не понял утверждения. Речь всё еще идёт о протоколе проверки знаний? Я ныне работаю не в предприятии электроэнергетики. У меня каждая сдача подтверждена протоколом РТН. Протокол выдается на группу проверяющихся одного предприятия? ПОТЭЭ: Результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики оформляются протоколом проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 4 к Правилам, и учитываются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 5 к Правилам. Цитата Преподу в электрической лаборатории 2я группа, скорее нужна, чем нет. Смотря как организована работа, если он непосредственно руководит возможно и нужна, но так бывает не повсюду. Цитата Комиссия РТН не спрашивает о вашей специфике. В письме-заявке указываются все данные работника, включая должность, в качестве кого проверяется и прикладываются подтверждающие копии журнала и удостоверения, иначе к проверке знаний не допустят, во всяком случае в моем регионе. Цитата Олимпокс - штука всеобъемлющая. Как бы мы к ней не относились. Кто спорит, что это теория, в основном для членов внутренней комиссии и ОЭХ. П.1.4.37 определяет требования к конкретным практическим условиям безопасности на РМ и проверки знаний во внутренней комиссии проводятся не по Олимпокос. Тем не менее препода завернули. Да и не знаем мы в качестве кого он устраивается и это не маловажно. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.1.2025, 13:43 |
|