Двухтактные топологии сварочных инверторов Опции

[LVS13]

Сейчас нет возможности установить а посмотреть очень хочется. Хотя бы на уровне скриншотов. Плиз...

Надеюсь и у вас будет эта прога,
А сейчас вот вам картинка.

Сообщение отредактировал LVS13 - 10.11.2019, 21:00

Прикрепленные файлы

 _____________.zip ( 28.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 470

 

[Stubiflex]

Надеюсь и у вас будет эта прога,
А сейчас вот вам картинка.

Да, обязательно обзаведусь прогой! А пока большое Вам спасибо за картинку! Вижу, среднюю точку конденсаторов смело можно соединить с нулем.

[Stubiflex]

Дошло как до утки, получаем удвоитель напряжения. При этом особый подход к монтажу и изоляции.

Не дошло, ибо сам рисовал, значит было понятно изначально. Потом представил здесь на обсуждение. Хотелось бы послушать мнение коллег. Спасибо всем, кто не прошел мимо.

[Stubiflex]

На неё родимую и смотрю, через среднюю точку бежит ток , ключ транс кондёр, при переключении кондёр транс ключ. При чом тут земля ?



С Вами конечно мне спорить что об стенку головой, но всё равно не понимаю как подружить потенциал напряжения с землёй не имея нагрузки, то есть накоротко?

На рисунке нагрузка не так подключена, как на моей схеме. У меня один конец нагрузки подключена к общей точки конденсаторов и к нулю сети, а другой конец поочередно подключается то к +, то к -, относительно средней точки.

На неё родимую и смотрю, через среднюю точку бежит ток , ключ транс кондёр, при переключении кондёр транс ключ. При чом тут земля ?



С Вами конечно мне спорить что об стенку головой, но всё равно не понимаю как подружить потенциал напряжения с землёй не имея нагрузки, то есть накоротко?

Да, среднюю точку конденсаторов и ноль сети можете коротить. А а для удобства сможете подключить две нагрузки. Одну между + и средней точкой(0) а другую между - и средней точкой(0).

На неё родимую и смотрю, через среднюю точку бежит ток , ключ транс кондёр, при переключении кондёр транс ключ. При чом тут земля ?



С Вами конечно мне спорить что об стенку головой, но всё равно не понимаю как подружить потенциал напряжения с землёй не имея нагрузки, то есть накоротко?

На самом деле, нарисованный мною с схема нечто иное, как это, но в с трехфазным выпрямителем, с заземленной средней точкой. С заземленным нулем.

https://www.google.com/url?sa=i&source=...573636218528897

[Stubiflex]

Схема трехфазного выпрямителя с средней точкой, по одной нагрузке по плечам.

В полу-мосте у нас одна нагрузка, но будет подключатся транзисторами-ключами поочередно то к + то к -.

Сообщение отредактировал Stubiflex - 12.11.2019, 13:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[astrahard]

Никто никогда не упомянул. Напряжение на DC шине двухтактной или какой другой топологии, при питании от 240В стандартной сети не явсляется оптимальным. И правда, для широко применяемых, например типа 60N60 IGBT обычно напряжение питания с применением PFC составляет 420В или 70% от 600В (максимальное для IGBT данного типа). Но PFC обычно дорого, и не широко применяется в отечественных реалиях. Зато, в обязательном порядке, в сварке присутствует зарядный узел для конденсаторов с реле. Решение простое, чтобы получить 420В применяем управляемый выпрямитель на тиристорах в схеме удвоения напряжения (всего два триака на 100А), заменяет мост диодный, стабилизирует DC шину на 420В, отпадает необходимость в реле зарядки. Из недостатков дополнительное управление. Из достоинств. 1. Можно применить более дешевые электролиты на 250 или 300В последовательно (схема выпрямителя удвоителя на 420В), 2. Работа с "плохой сетью с сниженным напряжением", 3. Нет механического реле, 4. Дополнительная стабилизация параметров. 5. Облегчение режима IGBT по току. 6. Ну и, наконец, два триака в схеме удвоения греются вдвое меньше выпрямительного моста. 7. Напряжение в звене постоянного тока обычно проседает ниже пресловутых 310-345В, кроме того все энергетические параметры IGBT типа 60N60 приводятся для напряжения 400В!!! Это напряжение можно стабилизировать применив вместо выпрямительного моста 2 триака в схеме удвоения напряжения с дешевыми электролитами на 250В. 8. Итого: будет возможность дополнительно работать от сети 145В реально а не мифически.

P.S. В принципе, идею управляемого выпрямителя на входе сварочного инвертора можно распространить и на случай питания от 3-Ф сети для использования недорогих IGBT на те-же 600В. У них потери переключения меньше.

Сообщение отредактировал astrahard - 14.1.2020, 20:44

[pansim1]

Идея хорошая. А реализация пока не видел в практике. Интересно почему никто не хочеть такой выпрямитель?

[astrahard]

Это точно, режим работы управляемого выпрямителя судя по модельке сильно зависит от проводки которой инвертор подключен в сеть. Именно проводка определяет режим работы выпрямителя. Конечно ККМ тут напрашивается, ну или, переход на питающую сеть постоянного тока 400В.

[thickman]

корректор с удвоителем напружности, совсем другое дело. Правда и инвертор для работы с ним в паре подойдёт не любой, ежели использовать ключики на 600 вольт.

Тоже есть похожая задумка, правда не для сварочника. Корректоры с удвоением и полумост на биполярах с эмиттерной коммутацией. Гонял такие полумостики при питающем за 700 Вольт (удвоитель от ЛАТРА) на 600- вольтовых 13009.Надёжная штука, на строчных транзисторах и до 1500 Вольт прокатит. Сдерживает пыл только два корректора в одном изделии, я за свою жизнь их пока ни одного не сделал.

[thickman]

А почему два, коль фаза одна?

Чтобы получить жесткую среднюю точку для полумоста, тогда автогенераторный полумостик работает без перекоса и без дополнительных симметрирующих прибамбасов. А на повышенное напряжение на биполярных ключах мне наплювать - я умею их готовить. Для организации непоколебимой средней точки, на мой непросвещённый взгляд, можно применить два однополупериодных корректора, получается безмостовая схема с уменьшенными потерями и с нужной мне средней точкой. Или у тебя есть другие соображения по поводу корректора-удвоителя? Можно по другому накрепко застолбить среднюю точку на конденсаторном делителе?

Сообщение отредактировал thickman - 17.1.2020, 9:15

[pansim1]

выкладывал видео о ремонте инвертора с удвоителем напряжения.

Регулируемом выпрямител не видел ни разу в сварочной технике. А вот с удвоител...да, такие есть.

Сообщение отредактировал pansim1 - 17.1.2020, 15:48

[zato4nik]

В свете обсуждения спарок и возможности менять режимы на ходу, а также пользы ККМ , думалку не отпускает спарка однотактов с емкостным делителем.



Сообщение отредактировал zato4nik - 23.1.2020, 15:25

[nikon]

Ради спортивного интереса собрал полумост


В основном для сравнительного теста с косым который тоже есть в наличии

Если принять во внимание что сварочники сравнивают на дуге то выигрывает полумост.
Косарик долго настраивался путём замены дросселей, меняя кондёр в цепи ТТ, в итоге добился не плохих результатов. В полумосту все мозги высосала дифзащита.
В итоге полумост легче зажигает и стабильнее держит дугу на одинаковом токе. на фото видно разницу в показаниях тока на дисплеях. Ток выставлял на баласте, при этом полумост почему то завышает реальный ток хотя при калибровке всё идентично.
Ещё дисплей на полумосте не тухнет в ждущем режиме, ну это уже дело техники.

Из минусов то что сильно греется сердечник транса, может потому что собрал на БУшном Е71 от БАХнатого китайца.В общем есть над чем поработать.
К стати, сколько полумостов и мостов китайских через руки прошло, ни один так не варил. Может связано с удвоением тока, не знаю.
Отдельное спасибо oleg1ma за печать блока питания, sergey777.68 за управу и yiriy за силовую, свё кроме управы подогнал под свои хотелки.

Сообщение отредактировал nikon - 2.4.2021, 19:39

[Андрон IV]

Ради спортивного интереса собрал полумост
""""" В полумосту все мозги высосала дифзащита.
""""""

Интересная тема). Дифзащита сделана по способу Мультика??

[nikon]

Дифзащита сделана по способу Мультика??

Нет, по yiriy. 2 транса тока в противофазе.

[RadioГубитель]

Нет, по yiriy. 2 транса тока в противофазе.

Это и есть Мультик. Юра просто использовал его способ.
Я защиту по методу Гиратора делал. Работает.

[nikon]

Это и есть Мультик. Юра просто использовал его способ.
Я защиту по методу Гиратора делал. Работает.

Может метод и один но реализация несколько иная.
Пробовал дырку просверлить, откололся кусок феррита, бросил это занятие кусок на место приклеил.
Хочу попробовать по Володину нашлёпку на шашке приладить.

[Андрон IV]

Это и есть Мультик. Юра просто использовал его способ.
Я защиту по методу Гиратора делал. Работает.

Работает на двутакте, или другой топологии?

[RadioГубитель]

Работает на двутакте, или другой топологии?

Работает на двухтахте у меня. Ну и на фиксе у тех, кто повторял

[alehandro]

Радиогубитель, как Вы сверлили феррит???