Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
24 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора

RadioГубитель
сообщение 29.4.2020, 17:48
Сообщение #301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(lubitel5 @ 28.4.2020, 22:16) *
Всетаки задам вопрос,может поможете.Расчитал дроссель по Даташит и в Экселе(если правильно разобрался)-получился минимум 22 мкГн.У меня 62 и 50 при макс.токе.Подставлял параметры ККМ со схемы-расчетный дроссель 21,а на схеме 47.Может в схеме др. из альсифера и при нагр.индуктивность снижалась до 21.Тогда получается мне нужно отматывать витки и делать перерасчет,что-бы при макс.токе индуктивность была чуть больше расчетного минимума?Хотя на последних фото и кольцо больше чем у меня и витков 22-24,индукт. более 60 и мощность ККМ 5 кВт.Совсем запутался.


Тебе надо построить нагрузочную эпюру твоего дросселя. Соответственно, при максимальном импульсном токе индуктивность не должна падать ниже Lmin.
Ток прога дает. Таким образом, подбираешь сечение/витки/материал, чтобы на указанном токе получить Lmin. Далее, мотаешь дроссель и получаешь Lmax. Либо рассчитываешь его.
Лист уже сам возьмет Lav для расчета.

Лепить туда дроссель просто так не получится. Корректор просто не выйдет на рассчетную мощность

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 29.4.2020, 17:52


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lubitel5
сообщение 5.5.2020, 21:49
Сообщение #302


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.7.2017
Из: Украина,Херсон
Пользователь №: 52654



Где-то не хватает знаний.Занес в прогу свои параметры.Расчетная индуктивность при макс.токе 21 мкГн(стоял др.на 49 мкГн).Перемотал,пересчитал все детальки,перепаял.В общем тот-же результат:при 3,2 кВт-405В; при 4 кВт просадка 385В-потребление 3,6 кВт.Если подержать до 5 мин. температура колец до сотни.Кольца 0078439A7,по Вашему опыту 5 кВт должны держать.Не пойму где и в чем делаю ошибку.Может диоды подделка(где брал уже не помню),но при таких токах должны были кипеть.

Сообщение отредактировал lubitel5 - 5.5.2020, 22:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 6.5.2020, 8:19
Сообщение #303


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Ну в-первых.
надобно в цепочке ТТ все же поставить 10 Ом резистор, а не 11, как 2*22 впараллель.
Далее проверить витки на ТТ. Все ли согласно рассчетам из программы. Не исключено, что в этом узле и кроется основная загвоздка.
Сколько витков на дросселе и какая частота работы устройства?
Если дроссели в обдуве кипят на 3 кВт, значит все правильно, ибо на этой мощности ус-во работает в режиме разрывных токов.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lubitel5
сообщение 6.5.2020, 13:31
Сообщение #304


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.7.2017
Из: Украина,Херсон
Пользователь №: 52654



Резистор я поставил 10 Ом.Витки ТТ 225 как на схеме,это количество я и занес в прогу.На дросселе было 22 вит.(49 мкГн),сейчас 13 вит.(21 мкГн),частота 100 кГц.Да,кипят в обдуве.Ток после перерасчета явно вырос-даже при 2,5 кВт пошел нагрев радиатора,до этого все было холодным,но мощность добавилась только 0,5 кило.Еще прошлый раз мерял заполнение импульса-на максимуме при 3 кВт.Наверное ТТ и не виноват,просто не хватает энергии дросселя?Смотрю у дросселя раб.температура 200 гр.,но это ж и провод тогда нужен соответствующий.

Сообщение отредактировал lubitel5 - 6.5.2020, 13:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 6.5.2020, 14:45
Сообщение #305


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(lubitel5 @ 6.5.2020, 13:31) *
Резистор я поставил 10 Ом.Витки ТТ 225 как на схеме,это количество я и занес в прогу.На дросселе было 22 вит.(49 мкГн),сейчас 13 вит.(21 мкГн),частота 100 кГц.Да,кипят в обдуве.Ток после перерасчета явно вырос-даже при 2,5 кВт пошел нагрев радиатора,до этого все было холодным,но мощность добавилась только 0,5 кило.Еще прошлый раз мерял заполнение импульса-на максимуме при 3 кВт.Наверное ТТ и не виноват,просто не хватает энергии дросселя?Смотрю у дросселя раб.температура 200 гр.,но это ж и провод тогда нужен соответствующий.



Итак.
Кидай в личу почту, я тебе закину свой рассчет.

По нему у меня получается: Lmax=100uH, Lmin=50uH(на токе 53А), витков 27.
ТТ=200, Rн=12Ом.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lubitel5
сообщение 8.5.2020, 11:16
Сообщение #306


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.7.2017
Из: Украина,Херсон
Пользователь №: 52654



Спасибо,получил.Расчеты не совпадали из-за Kripple.В архиве он 0,2;в шите 0,3(пока про него ни чего не нашел и принял за постоянный коэф-т),а в присланом 0,1.И снял ТТ,посчитал витки-с каких соображений там по 110 вит.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 8.5.2020, 16:13
Сообщение #307


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(lubitel5 @ 8.5.2020, 11:16) *
И снял ТТ,посчитал витки-с каких соображений там по 110 вит.?


Не знаю с каких соображений подсчитанное количество витков на ТТ=110. В расчете что я тебе выслал, открывается прямо на стр расчета - 200! И минимум в файле - 185...
Откуда 110?


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lubitel5
сообщение 8.5.2020, 18:15
Сообщение #308


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.7.2017
Из: Украина,Херсон
Пользователь №: 52654



Я имею ввиду что я балда намотал ранее по 110 и и вот думаю что на меня нашло.С твоими расчетами все верно.Сейчас перематываю все.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akorg
сообщение 13.5.2020, 22:22
Сообщение #309


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 13.5.2020
Из: Рязань
Пользователь №: 57183



Доброго времени суток всем.
Есть желание повторить данный ККМ. Цель - поставить после него DC-AC синус. Конечная цель - инверторный стаб на дачу. Напряжение скачет от 120 до 230 Вольт там. Стабилизатор на сервоприводе задолбал жужжать по ночам icon_smile.gif

Вопрос к автору темы, можно ли приобрести платы этого корректора? Сам так качественно не сделаю.
Опыт сборки и наладки разных инверторов и корректора на 1155 есть.

Сообщение отредактировал Akorg - 13.5.2020, 23:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.5.2020, 9:22
Сообщение #310


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(Akorg @ 13.5.2020, 22:22) *
Доброго времени суток всем.
Есть желание повторить данный ККМ. Цель - поставить после него DC-AC синус. Конечная цель - инверторный стаб на дачу. Напряжение скачет от 120 до 230 Вольт там. Стабилизатор на сервоприводе задолбал жужжать по ночам icon_smile.gif

Вопрос к автору темы, можно ли приобрести платы этого корректора? Сам так качественно не сделаю.
Опыт сборки и наладки разных инверторов и корректора на 1155 есть.


Привет!
Нет плат на продажу. Давно эти корректоры я не делал.
Закажи на JLCPCB. Исходники я все скидывал


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akorg
сообщение 14.5.2020, 12:53
Сообщение #311


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 13.5.2020
Из: Рязань
Пользователь №: 57183



Понял. Попробую.
Я так понял исходники в сообщении из шапки?
Или есть более поздние?
И еще. Про какие косячки шла речь, в одном из сообщений выше? Это про конкретную партию плат? Или про исходники в целом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iljya26
сообщение 14.5.2020, 17:56
Сообщение #312


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57187



Всем привет!
Заинтересовала данная тема, решил повторить этот аппарат и лучше разобраться в схемотехнике PFC. Изготовил платы и собрал. Плата управления как у автора проекта, силовая моя.
Номиналы элементов как в авторской схеме. Токовый трансформатор 225 витков проводом ПЭВ-0,23 на сердечнике Epcos B64290-L45-X38, T38, R16х9.6х6.3.
Входной фильтр и система плавного пуска будет на отдельной плате. В качестве нагрузки сборка из ламп. Для регулировки входного напряжения мощный ЛАТР.
Плату управления настроил по инструкции автора. Дроссели на фото из неизвестного отечественного материала. Скорее всего альсифер по 2 полукольца в каждом. 42 витка 40 жил 0,3мм 420 мкГн индуктивность. Выполнено без расчёта. Запускал на мощность 1кВт. Работало 10 мин, радиатор слегка тёплый. Дальше накинул + 500Вт и стрельнул один из транзисторов. Предполагаю, что дроссель ушёл в насыщение.
Хочется разобраться в методике расчёта дросселей PFC и способах безопасного тестирования, тк накидывать на выход холодные лампы страшновато.

Есть следующие вопросы к опытным специалистам:
1) Допустимо ли использовать B64290-L45-X38 в токовом трансформаторе? Если нет, то на какие характеристики материала нужно смотреть, что подобрать?
2) Как правильно рассчитать дроссель PFC? Есть кольца Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60. Подойдут ли такие? Характеристики колец приложил). Прикрепленный файл  0077110A7.pdf ( 188.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Прикрепленный файл  0077083A7.pdf ( 188.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1139
Для намотки есть литцендрат 20 жил по 0,3мм. Можно объединять в более толстый жгут.
3) Силовые транзисторы FGH60N60SMD, драйверы как в схеме. На какую частоту преобразования настраиваться с моими комплектующими? Задача получить стабильные 5кВт. Больше – лучше)))
Буду очень благодарен, если приведёте пример расчёта дросселей под мои материалы и поможете с выбором рабочей частоты.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.5.2020, 20:08
Сообщение #313


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Чтобы что-то сделать, надо понять чего ты хочешь. Если ты делаешь 30 кГц, тебе навскидку надо не более 120 мкГн дроссели.
Если 75. 100 мкГн за глаза.
Если 100 - 80-100 мкГн.

Откуда ты взял 460(!) мкГн. Он не наберет достаточной энергии за цикл. Да и в насыщение он влетать начнет как разогреется.
На 57 эпкосе надо намотать 27 витков и получить 100 мкГн на нулевом токе. на полном газу останется 40-45, чего хватит для энергозапаса и сохранности транзистеров.

Цитата(Akorg @ 14.5.2020, 12:53) *
Понял. Попробую.
Я так понял исходники в сообщении из шапки?
Или есть более поздние?
И еще. Про какие косячки шла речь, в одном из сообщений выше? Это про конкретную партию плат? Или про исходники в целом?


Прочитай ветку. там про все сказано. в шапке совсем старье, его не надо использовать.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iljya26
сообщение 14.5.2020, 20:43
Сообщение #314


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57187



Задача такая - получить максимально возможный КПД и надёжность, за разумные деньги (сердечники не дешёвые). По габаритам устройства сильных ограничений нет. На сколько я понял, при увеличении частоты мы увеличиваем динамические потери, но уменьшаем габариты дросселей, что очень хорошо. Если правильно понял, то для этой системы управления и силовой части является оптимальной частота 75-100 кГц.
Те дроссели поставил, так как ничего под рукой другого ещё не было, а протестировать хотелось, больше так делать не буду).
Увидеть бы пример расчёта для моих кул мю, если они годятся (эти: Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60)
Смотрел Ваш экселевский файл из архива с первой страницы Alsifer.xls Понятно всё, кроме того, где берём значение μ0= (мкГн/мм) , это в расчёте кул мю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.5.2020, 20:52
Сообщение #315


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(iljya26 @ 14.5.2020, 20:43) *
Задача такая - получить максимально возможный КПД и надёжность, за разумные деньги (сердечники не дешёвые).


Для этого надобно читать, изучать. И немало.

Цитата(iljya26 @ 14.5.2020, 20:43) *
Увидеть бы пример расчёта для моих кул мю, если они годятся (эти: Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60)


я же дал файл.
Цитата(iljya26 @ 14.5.2020, 20:43) *
Смотрел Ваш экселевский файл из архива с первой страницы Alsifer.xls Понятно всё, кроме того, где берём значение μ0= (мкГн/мм) , это в расчёте кул мю.


это справочные данные на материал. не на кольцо, а на материал.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iljya26
сообщение 14.5.2020, 21:11
Сообщение #316


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57187



В архиве есть файл от производителя контроллера. Там заполняем поля отмеченные жёлтым? Вы об этом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.5.2020, 21:36
Сообщение #317


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(iljya26 @ 14.5.2020, 21:11) *
В архиве есть файл от производителя контроллера. Там заполняем поля отмеченные жёлтым? Вы об этом?


Там еще второй был. под названием alsifer


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akorg
сообщение 14.5.2020, 22:54
Сообщение #318


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 13.5.2020
Из: Рязань
Пользователь №: 57183



Цитата(RadioГубитель @ 14.5.2020, 20:08) *
Прочитай ветку. там про все сказано.

Ветку прочитал. Страниц немного. Нашел плату PFC_V2. С управой новой. Более ничего нового не увидел. Ну и плату контроля напряжения дополнительную.
Заказал на рекомендованом сайте. На силовой плате заказал утолщенный слой меди. Весь комплект из трех плат в пяти экземплярах вышел в 55 зеленых.
Надеюсь не поторопился с заказом? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iljya26
сообщение 14.5.2020, 23:31
Сообщение #319


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.5.2020
Пользователь №: 57187



Цитата(RadioГубитель @ 14.5.2020, 21:36) *
Там еще второй был. под названием alsifer

Ок. Смотрю этот файл. Поправьте, если где-то ошибаюсь.
Лист 3 "расчёт дросселя kool mu"

1) Определяемся с составом сердечника. У нас с начальной проницаемостью μ0= 60, коэффициенты a, b, c, d приведены для него и являются справочными? (их физический смысл мне ещё не ясен). Эти значения характеризуют материал и не относятся к форме? Где их брать я нашёл.

2) Блок "Расчет L через Al и N".
Al - коэффициент одновитковой индуктивности (мкГн/витков^2);
N - число витков;
Зная это получаем индуктивность дросселя при нулевом токе.

3) Блок "Определение Al через L и N" (Обратный расчёт).
L - измеренная индуктивность (мкГн);
N - число витков тестовой катушки;
Зная это получаем реальное значение Al (мкГн/витков^2). Может помочь для идентификации неизвестного материала.

4) Блок "Определение μi" Как этот параметр называется?
μ0 (мкГн/мм) - как Вы сегодня писали - это справочная величина, характеризующая материал; Как её зовут?
Se (мм^2) - эффективная площадь поперечного сечения сердечника;
Le (мм) - эффективная длина магнитной линии сердечника; (эти параметры справочные и характеризуют форму магнитопровода)
Al - коэффициент одновитковой индуктивности (мкГн/витков^2)
Зная всё это, получаем μi. А зачем нам этот параметр нужен? Что это?

5) Блок "Определение Al" Это снова одновитковая индуктивность ищется?
В расчёте снова видим μi, но она равна 60, хотя в блоке 4 была 57,746. Её округлили?
На основе данных μ0, se, le, μi определяем Al, указываем желаемую индуктивность, получаем число витков.

6) Зелёная таблица справа.
Столбцы слева на право I - Ток (А), H - индукция магнитного поля (Тл), H - напряжённость магнитного поля (А/м), μ_eff - эффективная магнитная проницаемость, L_ii - индуктивность нашего дросселя в зависимости от тока.

Поправьте, если где-то ошибаюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 15.5.2020, 10:09
Сообщение #320


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Ты нигде не ошибаешься. Все, кроме желтого поля - информация для справок. То есть, когда изучал вопрос, брал разные сердечники разныз производителей.
Если кольца эпкос (а у тебя эпкос), ты смело меняешь геометрические размеры в желтом окне и ставишь свою ui. Ну у тебя 60, значит оставляешь как есть. При сложении колец в трубку, умножаешь площадь сечения на количество колец. Все просто.
В зеленой таблице получишь начальную индуктивность и индуктивность при максимальном токе.
Точность расчетов я думаю в процентов 5 укладывается.

То же самое я делал для Xflux


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

24 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2024, 4:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены