Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора |
29.4.2020, 17:48
Сообщение
#301
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Всетаки задам вопрос,может поможете.Расчитал дроссель по Даташит и в Экселе(если правильно разобрался)-получился минимум 22 мкГн.У меня 62 и 50 при макс.токе.Подставлял параметры ККМ со схемы-расчетный дроссель 21,а на схеме 47.Может в схеме др. из альсифера и при нагр.индуктивность снижалась до 21.Тогда получается мне нужно отматывать витки и делать перерасчет,что-бы при макс.токе индуктивность была чуть больше расчетного минимума?Хотя на последних фото и кольцо больше чем у меня и витков 22-24,индукт. более 60 и мощность ККМ 5 кВт.Совсем запутался. Тебе надо построить нагрузочную эпюру твоего дросселя. Соответственно, при максимальном импульсном токе индуктивность не должна падать ниже Lmin. Ток прога дает. Таким образом, подбираешь сечение/витки/материал, чтобы на указанном токе получить Lmin. Далее, мотаешь дроссель и получаешь Lmax. Либо рассчитываешь его. Лист уже сам возьмет Lav для расчета. Лепить туда дроссель просто так не получится. Корректор просто не выйдет на рассчетную мощность Сообщение отредактировал RadioГубитель - 29.4.2020, 17:52 -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
5.5.2020, 21:49
Сообщение
#302
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 28.7.2017 Из: Украина,Херсон Пользователь №: 52654 |
Где-то не хватает знаний.Занес в прогу свои параметры.Расчетная индуктивность при макс.токе 21 мкГн(стоял др.на 49 мкГн).Перемотал,пересчитал все детальки,перепаял.В общем тот-же результат:при 3,2 кВт-405В; при 4 кВт просадка 385В-потребление 3,6 кВт.Если подержать до 5 мин. температура колец до сотни.Кольца 0078439A7,по Вашему опыту 5 кВт должны держать.Не пойму где и в чем делаю ошибку.Может диоды подделка(где брал уже не помню),но при таких токах должны были кипеть.
Сообщение отредактировал lubitel5 - 5.5.2020, 22:01 |
|
|
6.5.2020, 8:19
Сообщение
#303
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Ну в-первых.
надобно в цепочке ТТ все же поставить 10 Ом резистор, а не 11, как 2*22 впараллель. Далее проверить витки на ТТ. Все ли согласно рассчетам из программы. Не исключено, что в этом узле и кроется основная загвоздка. Сколько витков на дросселе и какая частота работы устройства? Если дроссели в обдуве кипят на 3 кВт, значит все правильно, ибо на этой мощности ус-во работает в режиме разрывных токов. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
6.5.2020, 13:31
Сообщение
#304
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 28.7.2017 Из: Украина,Херсон Пользователь №: 52654 |
Резистор я поставил 10 Ом.Витки ТТ 225 как на схеме,это количество я и занес в прогу.На дросселе было 22 вит.(49 мкГн),сейчас 13 вит.(21 мкГн),частота 100 кГц.Да,кипят в обдуве.Ток после перерасчета явно вырос-даже при 2,5 кВт пошел нагрев радиатора,до этого все было холодным,но мощность добавилась только 0,5 кило.Еще прошлый раз мерял заполнение импульса-на максимуме при 3 кВт.Наверное ТТ и не виноват,просто не хватает энергии дросселя?Смотрю у дросселя раб.температура 200 гр.,но это ж и провод тогда нужен соответствующий.
Сообщение отредактировал lubitel5 - 6.5.2020, 13:45 |
|
|
|
6.5.2020, 14:45
Сообщение
#305
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Резистор я поставил 10 Ом.Витки ТТ 225 как на схеме,это количество я и занес в прогу.На дросселе было 22 вит.(49 мкГн),сейчас 13 вит.(21 мкГн),частота 100 кГц.Да,кипят в обдуве.Ток после перерасчета явно вырос-даже при 2,5 кВт пошел нагрев радиатора,до этого все было холодным,но мощность добавилась только 0,5 кило.Еще прошлый раз мерял заполнение импульса-на максимуме при 3 кВт.Наверное ТТ и не виноват,просто не хватает энергии дросселя?Смотрю у дросселя раб.температура 200 гр.,но это ж и провод тогда нужен соответствующий. Итак. Кидай в личу почту, я тебе закину свой рассчет. По нему у меня получается: Lmax=100uH, Lmin=50uH(на токе 53А), витков 27. ТТ=200, Rн=12Ом. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
8.5.2020, 11:16
Сообщение
#306
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 28.7.2017 Из: Украина,Херсон Пользователь №: 52654 |
Спасибо,получил.Расчеты не совпадали из-за Kripple.В архиве он 0,2;в шите 0,3(пока про него ни чего не нашел и принял за постоянный коэф-т),а в присланом 0,1.И снял ТТ,посчитал витки-с каких соображений там по 110 вит.?
|
|
|
8.5.2020, 16:13
Сообщение
#307
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
И снял ТТ,посчитал витки-с каких соображений там по 110 вит.? Не знаю с каких соображений подсчитанное количество витков на ТТ=110. В расчете что я тебе выслал, открывается прямо на стр расчета - 200! И минимум в файле - 185... Откуда 110? -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
8.5.2020, 18:15
Сообщение
#308
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 28.7.2017 Из: Украина,Херсон Пользователь №: 52654 |
Я имею ввиду что я балда намотал ранее по 110 и и вот думаю что на меня нашло.С твоими расчетами все верно.Сейчас перематываю все.
|
|
|
13.5.2020, 22:22
Сообщение
#309
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 13.5.2020 Из: Рязань Пользователь №: 57183 |
Доброго времени суток всем.
Есть желание повторить данный ККМ. Цель - поставить после него DC-AC синус. Конечная цель - инверторный стаб на дачу. Напряжение скачет от 120 до 230 Вольт там. Стабилизатор на сервоприводе задолбал жужжать по ночам Вопрос к автору темы, можно ли приобрести платы этого корректора? Сам так качественно не сделаю. Опыт сборки и наладки разных инверторов и корректора на 1155 есть. Сообщение отредактировал Akorg - 13.5.2020, 23:23 |
|
|
14.5.2020, 9:22
Сообщение
#310
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Доброго времени суток всем. Есть желание повторить данный ККМ. Цель - поставить после него DC-AC синус. Конечная цель - инверторный стаб на дачу. Напряжение скачет от 120 до 230 Вольт там. Стабилизатор на сервоприводе задолбал жужжать по ночам Вопрос к автору темы, можно ли приобрести платы этого корректора? Сам так качественно не сделаю. Опыт сборки и наладки разных инверторов и корректора на 1155 есть. Привет! Нет плат на продажу. Давно эти корректоры я не делал. Закажи на JLCPCB. Исходники я все скидывал -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
14.5.2020, 12:53
Сообщение
#311
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 13.5.2020 Из: Рязань Пользователь №: 57183 |
Понял. Попробую.
Я так понял исходники в сообщении из шапки? Или есть более поздние? И еще. Про какие косячки шла речь, в одном из сообщений выше? Это про конкретную партию плат? Или про исходники в целом? |
|
|
14.5.2020, 17:56
Сообщение
#312
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.5.2020 Пользователь №: 57187 |
Всем привет!
Заинтересовала данная тема, решил повторить этот аппарат и лучше разобраться в схемотехнике PFC. Изготовил платы и собрал. Плата управления как у автора проекта, силовая моя. Номиналы элементов как в авторской схеме. Токовый трансформатор 225 витков проводом ПЭВ-0,23 на сердечнике Epcos B64290-L45-X38, T38, R16х9.6х6.3. Входной фильтр и система плавного пуска будет на отдельной плате. В качестве нагрузки сборка из ламп. Для регулировки входного напряжения мощный ЛАТР. Плату управления настроил по инструкции автора. Дроссели на фото из неизвестного отечественного материала. Скорее всего альсифер по 2 полукольца в каждом. 42 витка 40 жил 0,3мм 420 мкГн индуктивность. Выполнено без расчёта. Запускал на мощность 1кВт. Работало 10 мин, радиатор слегка тёплый. Дальше накинул + 500Вт и стрельнул один из транзисторов. Предполагаю, что дроссель ушёл в насыщение. Хочется разобраться в методике расчёта дросселей PFC и способах безопасного тестирования, тк накидывать на выход холодные лампы страшновато. Есть следующие вопросы к опытным специалистам: 1) Допустимо ли использовать B64290-L45-X38 в токовом трансформаторе? Если нет, то на какие характеристики материала нужно смотреть, что подобрать? 2) Как правильно рассчитать дроссель PFC? Есть кольца Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60. Подойдут ли такие? Характеристики колец приложил). 0077110A7.pdf ( 188.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122 0077083A7.pdf ( 188.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1139 Для намотки есть литцендрат 20 жил по 0,3мм. Можно объединять в более толстый жгут. 3) Силовые транзисторы FGH60N60SMD, драйверы как в схеме. На какую частоту преобразования настраиваться с моими комплектующими? Задача получить стабильные 5кВт. Больше – лучше))) Буду очень благодарен, если приведёте пример расчёта дросселей под мои материалы и поможете с выбором рабочей частоты. |
|
|
14.5.2020, 20:08
Сообщение
#313
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Чтобы что-то сделать, надо понять чего ты хочешь. Если ты делаешь 30 кГц, тебе навскидку надо не более 120 мкГн дроссели.
Если 75. 100 мкГн за глаза. Если 100 - 80-100 мкГн. Откуда ты взял 460(!) мкГн. Он не наберет достаточной энергии за цикл. Да и в насыщение он влетать начнет как разогреется. На 57 эпкосе надо намотать 27 витков и получить 100 мкГн на нулевом токе. на полном газу останется 40-45, чего хватит для энергозапаса и сохранности транзистеров. Понял. Попробую. Я так понял исходники в сообщении из шапки? Или есть более поздние? И еще. Про какие косячки шла речь, в одном из сообщений выше? Это про конкретную партию плат? Или про исходники в целом? Прочитай ветку. там про все сказано. в шапке совсем старье, его не надо использовать. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
14.5.2020, 20:43
Сообщение
#314
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.5.2020 Пользователь №: 57187 |
Задача такая - получить максимально возможный КПД и надёжность, за разумные деньги (сердечники не дешёвые). По габаритам устройства сильных ограничений нет. На сколько я понял, при увеличении частоты мы увеличиваем динамические потери, но уменьшаем габариты дросселей, что очень хорошо. Если правильно понял, то для этой системы управления и силовой части является оптимальной частота 75-100 кГц.
Те дроссели поставил, так как ничего под рукой другого ещё не было, а протестировать хотелось, больше так делать не буду). Увидеть бы пример расчёта для моих кул мю, если они годятся (эти: Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60) Смотрел Ваш экселевский файл из архива с первой страницы Alsifer.xls Понятно всё, кроме того, где берём значение μ0= (мкГн/мм) , это в расчёте кул мю. |
|
|
14.5.2020, 20:52
Сообщение
#315
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Задача такая - получить максимально возможный КПД и надёжность, за разумные деньги (сердечники не дешёвые). Для этого надобно читать, изучать. И немало. Увидеть бы пример расчёта для моих кул мю, если они годятся (эти: Kool Mu Magnetics R 57.2 x 35.6 x 14 (6шт) и R 39.9 x 24.1 x 14.5 (10шт), проницаемость -60) я же дал файл. Смотрел Ваш экселевский файл из архива с первой страницы Alsifer.xls Понятно всё, кроме того, где берём значение μ0= (мкГн/мм) , это в расчёте кул мю. это справочные данные на материал. не на кольцо, а на материал. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
14.5.2020, 21:11
Сообщение
#316
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.5.2020 Пользователь №: 57187 |
В архиве есть файл от производителя контроллера. Там заполняем поля отмеченные жёлтым? Вы об этом?
|
|
|
14.5.2020, 21:36
Сообщение
#317
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
В архиве есть файл от производителя контроллера. Там заполняем поля отмеченные жёлтым? Вы об этом? Там еще второй был. под названием alsifer -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
14.5.2020, 22:54
Сообщение
#318
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 13.5.2020 Из: Рязань Пользователь №: 57183 |
Прочитай ветку. там про все сказано. Ветку прочитал. Страниц немного. Нашел плату PFC_V2. С управой новой. Более ничего нового не увидел. Ну и плату контроля напряжения дополнительную. Заказал на рекомендованом сайте. На силовой плате заказал утолщенный слой меди. Весь комплект из трех плат в пяти экземплярах вышел в 55 зеленых. Надеюсь не поторопился с заказом? |
|
|
14.5.2020, 23:31
Сообщение
#319
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.5.2020 Пользователь №: 57187 |
Там еще второй был. под названием alsifer Ок. Смотрю этот файл. Поправьте, если где-то ошибаюсь. Лист 3 "расчёт дросселя kool mu" 1) Определяемся с составом сердечника. У нас с начальной проницаемостью μ0= 60, коэффициенты a, b, c, d приведены для него и являются справочными? (их физический смысл мне ещё не ясен). Эти значения характеризуют материал и не относятся к форме? Где их брать я нашёл. 2) Блок "Расчет L через Al и N". Al - коэффициент одновитковой индуктивности (мкГн/витков^2); N - число витков; Зная это получаем индуктивность дросселя при нулевом токе. 3) Блок "Определение Al через L и N" (Обратный расчёт). L - измеренная индуктивность (мкГн); N - число витков тестовой катушки; Зная это получаем реальное значение Al (мкГн/витков^2). Может помочь для идентификации неизвестного материала. 4) Блок "Определение μi" Как этот параметр называется? μ0 (мкГн/мм) - как Вы сегодня писали - это справочная величина, характеризующая материал; Как её зовут? Se (мм^2) - эффективная площадь поперечного сечения сердечника; Le (мм) - эффективная длина магнитной линии сердечника; (эти параметры справочные и характеризуют форму магнитопровода) Al - коэффициент одновитковой индуктивности (мкГн/витков^2) Зная всё это, получаем μi. А зачем нам этот параметр нужен? Что это? 5) Блок "Определение Al" Это снова одновитковая индуктивность ищется? В расчёте снова видим μi, но она равна 60, хотя в блоке 4 была 57,746. Её округлили? На основе данных μ0, se, le, μi определяем Al, указываем желаемую индуктивность, получаем число витков. 6) Зелёная таблица справа. Столбцы слева на право I - Ток (А), H - индукция магнитного поля (Тл), H - напряжённость магнитного поля (А/м), μ_eff - эффективная магнитная проницаемость, L_ii - индуктивность нашего дросселя в зависимости от тока. Поправьте, если где-то ошибаюсь. |
|
|
15.5.2020, 10:09
Сообщение
#320
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Ты нигде не ошибаешься. Все, кроме желтого поля - информация для справок. То есть, когда изучал вопрос, брал разные сердечники разныз производителей.
Если кольца эпкос (а у тебя эпкос), ты смело меняешь геометрические размеры в желтом окне и ставишь свою ui. Ну у тебя 60, значит оставляешь как есть. При сложении колец в трубку, умножаешь площадь сечения на количество колец. Все просто. В зеленой таблице получишь начальную индуктивность и индуктивность при максимальном токе. Точность расчетов я думаю в процентов 5 укладывается. То же самое я делал для Xflux -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.12.2024, 4:31 |
|