![]() Кабели к частотному приводу , Кабели к частотному приводу |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Кабели к частотному приводу , Кабели к частотному приводу |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 2.4.2008 Пользователь №: 10855 ![]() |
Исходные данные - имеются двигатель и частотный преобразователь. (сознательно не указываю мощности, т.к. надо решить не только данную конкретную задачу, но и подобные в дальнейшем)
Задача - подобрать кабели: ячейка ГРЩ-частотник и частотник-двигатель. (как выяснилось, не так все просто и выбор кабеля по нагреву, согласно ПУЭ это 1/10 задачи) Что хотелось бы увидеть на форуме - ссылки на нормативные документы, техническую литературу по данному вопросу и, конечно, незаменимый жизненный опыт (всегда лучше учиться на чужих ошибках). Маленькое дополнение - если есть разница при решении данного вопроса между двигателями различной мощности, то об этом тоже хочется узнать. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 9.8.2007 Из: Украина Пользователь №: 9170 ![]() |
кабель ячейка ГРЩ-частотник выбирается так же как и в общем случае, для соответствующей нагрузки и длины линии...
для соединения частотник-двигатель, в общем-то то же самое, только длину его желательно сократить до минимума и использовать экранированый кабель с заземлением экрана в одной точке. например мы для подключения двигателя к инвертору используем lappkabel или что-то аналогичное из импортного -------------------- Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 2.3.2008 Из: Пермь Пользователь №: 10610 ![]() |
Насколько мне позволяет практика работы с частотниками Альтивар или Дельта можно сделать вывод: читайте "библию" - с любым частотником придается CD, правда инструкция по организации питающей линии для движка написана в основном по англицки. В русском переводе - крохи...
Ну а если честно - минимально возможная длина кабеля расчетного по току сечения... и все. На мощностях от 1 до 15кВт проблем не возникало... в "поле". А вот с приводами лифтового хозяйства приходилось повозиться - отисовские контроллеры при неправильном заземлении очень чуствительны к наводкам... Самому частотнику все по барабану... только командные линии лучше все-таки экранировать... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 2.4.2008 Пользователь №: 10855 ![]() |
Чтение «библии» как раз и провоцировало написание письма на форум
![]() Производители частотника рекомендуют «симметричный экранированный кабель: три фазных проводника и концентрический или иной симметричный проводник защитного заземления и экран» Вопросы: 1. существуют ли отечественные производители подобного кабеля (0,66 кВ, 240 мм2)? 2. марки импортного кабеля при отсутствии отечественных аналогов? 3. если связать в симметричный пучок 3 одножильных кабеля и положить в заземленный короб, то будет ли короб экраном? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 27.12.2005 Пользователь №: 4533 ![]() |
Из НД нмчего не подскажу. А вот из опыта могу сказать, что в кабели от частотника до двигателя распределение токоы может быть хитрое. Не вдаваясь в подробности скажу, что ток в нулевом проводе может превышать фазный примерно в 2.7 раза, поэтому на сечение нулевого проводника нужно обратить внимание.
|
![]() |
|
Гость_Гость_sergey_*_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
см. манул к частотникам там всегда есть страница по рекомендованому оборудованию или в аську243746590
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 11157 ![]() |
Чтение «библии» как раз и провоцировало написание письма на форум ![]() Производители частотника рекомендуют «симметричный экранированный кабель: три фазных проводника и концентрический или иной симметричный проводник защитного заземления и экран» Вопросы: 1. существуют ли отечественные производители подобного кабеля (0,66 кВ, 240 мм2)? 2. марки импортного кабеля при отсутствии отечественных аналогов? 3. если связать в симметричный пучок 3 одножильных кабеля и положить в заземленный короб, то будет ли короб экраном? 1. Существуют, главное маркировку смотреть, КВВГЭ - это экранированный КВВГ 3. Если короб цельно металлический то будет, лучше использовать металлическую трубу, ей и подводку можно сразу сделать, главное чтобы заземленна она была в одно точке |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 11210 ![]() |
Боюсь, проблематично будет найти КВВГЭ сечением 240 квадрат.
![]() В справочнике, max сечение - 10 мм^2. По поводу личного опыта... В большинстве своем имеются частотники мощностью 1,5 кВт. Много. Кабель до двигателей проложен именно КВВГЭ. В отдельном случае, из-за отсутствия экранированного кабеля требуемого сечения использовали металлорукав. Кстати, по поводу заземления: заземлять экран необходимо с ДВУХ сторон. Как со стороны частотника, так и со стороны двигателя. Это и в 'библии' написано... Вопрос заземления не праздный. Когда только начинали заниматься частотным приводом, на такие 'мелочи' внимания не обращали... В результате после пуска КИПовцы долго бегали не понимая, почему зашкаливают их датчики. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 11157 ![]() |
в"библии" какраз написано, что землится с одного края...
и это логично - мы не создаем преднамеренно замкнутую цепь |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 11210 ![]() |
А вы какую 'библию' имеете в виду? Интересно.
Пролистал мануалы к частотникам Omron, Danfoss, Siemens. Везде черным по белому: с ДВУХ сторон. Иначе - низзя. А вот теперь - логика: Что нам отсечь надо? Высокочастотную помеху. Низкочастотная, она как раз может быть и отсекается лучше заземлением с одной стороны. Но критична именно высокочастотная, поскольку частотники как раз являются очень хорошими их генераторами. Так вот, заземлив корпус двигателя и частотника и соединив их по экрану, мы как бы заключаем эту связку двигатель-частотник в клетку Фарадея, сводя внешние поля к минимуму. Теперь снова практика: В свое время делали множество экспериментов, пытаясь свести к минимуму помехи от частотников на КИПовские цепи. Установливали входные и выходные фильтры, дроссели постоянного тока, кольца ферритовые, меняли частоту несущей ШИМ... Ну в том числе и с экраном экспериментировали.... Так вот именно двустороннее заземление экрана приводило к более приемлемым результатам, чем одностороннее. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 7.11.2008 Пользователь №: 12501 ![]() |
Занимаюсь частотниками LENZE. Характеристики предохранителей и сечения кабелей указаны в инструкции по эксплуатации.
Например на частотник 4кВт – предохранитель 25А , кабели L1, L2, L3, PE – 4мм2 Инструкции можно скачать тут. Страница 8. http://www.technowell.ru/smd |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 19.1.2007 Из: Волгоград Пользователь №: 8084 ![]() |
Проектировал и устанавливал ЧП 2х90 кВт. Mitsubishi FR-F740-1800-EC 180 А 90 кВт 400 В, (технологическое водоснабжение непрерывного литейного производства) Расстояние от ЧП до двигателей по кабелю - 50 метров. Кабель, точнее жгут обычных проводов ПВ3 50мм.кв. без экрана. Никаких дросселей и т.п. Третий год непрерывной, круглосуточной эксплуатации, полёт нормальный.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 17.11.2008 Из: Kyiv Пользователь №: 12590 ![]() |
Из НД нмчего не подскажу. А вот из опыта могу сказать, что в кабели от частотника до двигателя распределение токоы может быть хитрое. Не вдаваясь в подробности скажу, что ток в нулевом проводе может превышать фазный примерно в 2.7 раза, поэтому на сечение нулевого проводника нужно обратить внимание. ВААще-то движки используются с изолированной нейтралью, причем нейтраль не выводится и к ПЧ не подключается, т.е. имеем трехфазную сеть БЕЗ НЕЙТРАЛИ, посему кабель трехжильный. Экран кабеля, если используется экранированный -землить обязательно с двух концов и корпусу движка. Но мы в своей правктике никогда экранированные кабели не используем, хоть для 800 кВт. В паспорте на любой ПЧ есть указание на сечение отводящего кабеля. О том, что делает длинный кабель, уже была дискуссия тута====== Так что кладите кабель любого доступного типа в заземленный короб и не переймайтесь (не берите дурного в голову). Но не превышайте рекомендованную длину до нагрузки без мер по ограничению dU/dt. Мои ребята работают с техникой Danfoss, поэтому ответят на любой вопрос, если коснется непосредственно Danfoss-a. -------------------- Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 30.4.2008 Пользователь №: 11086 ![]() |
А кто-нибудь пользуется частотниками LS, Moeller? Есть какие-нибудь отзывы?
|
![]() |
|
Гость_Гость_Антон_*_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Вопрос есть преобразователь частоты Рном=15 кВт могу ли я использовать не экранированный контрольный и силовой кабель между преобразователем и кнопочным постом (эл. двигателя) и самим эл. двигателем
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9179 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Использовать то можете. Но если что пойдет не так, то предъявить будет нечего и некому
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2314 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Кабель для частотников
ÖLFLEX® SERVO 9YSLCH-JB |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1163 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Ну сильно мощных у нас нет макс 93кВт подключен 70кВт движок кабелем резиновым 4 жильным без трубы без экрана, длина примерно 15метров.Работает 5 год.
А насчет данных в картинках.А библии вот http://www.vesper.ru/info/ Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 11:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 21.10.2020 Пользователь №: 57783 ![]() |
Есть глюпый вопрос: кто-нибудь сталкивался с тем, что для питания ЧП в мануале(ОВЕН) было сильно завышено сечение питающего кабеля? Кто знает с какой целью это делается и стоит ли обращать на это внимание?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.2.2025, 2:03 |
|
![]() |