Понизить обороты электродвигателя , Однофазный электродвигатель с конденсатором Опции

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Да и ТЭН будет работать в полмощности только.

Ну, что за ерунда? Вы же любите формулы, посчитайте, какая мощность выделится на ТЭНе 2 кВт, включённом последовательно с двигателем мощностью 0,22 кВт? В этой задаче "балластный ТЭН" никак не определяет микроклимат в инкубаторе, так, небольшой "довесок" по теплу. Греется яйцо там другим ТЭНом или ТЭНами, со своим термостатом. Если "довесок" тепла будет портить климатическую картину, то балластный ТЭН можно закрепить отдельно вне инкубатора, естественной конвнкции там вполне хватит сдуть с него ту теплоту. Просто хотелось использовать это тепло с пользой.

[Sky_net]

Ну, что за ерунда? Вы же любите формулы, посчитайте, какая мощность выделится на ТЭНе 2 кВт, включённом последовательно с двигателем мощностью 0,22 кВт? В этой задаче "балластный ТЭН" никак не определяет микроклимат в инкубаторе, так, небольшой "довесок" по теплу. Греется яйцо там другим ТЭНом или ТЭНами, со своим термостатом. Если "довесок" тепла будет портить климатическую картину, то балластный ТЭН можно закрепить отдельно вне инкубатора, естественной конвнкции там вполне хватит сдуть с него ту теплоту. Просто хотелось использовать это тепло с пользой.

Ну да, что-то я когда писал, то мощности их выровнял....
Это ж старая задачка про лампочки, включённые последовательно и разной мощности. ))))

ps: если их последовательно включить 2000 Вт ТЭН и 0,22 кВт мотор, то без учёта косинусов и т.п., будет что-то вроде этого:
Сопрот тена 24,2 Ом
Сопрот мотора 220 Ом
Общий ток 0,9009 А
Напряжение на тене 21,8 Вольт
Напряжение на моторе 198,198 Вольт.
Мощность на моторе 178,55 Вт
Мощность на ТЭНе 19,64 Вт

(особого смысла такого включения что-то тоже нет, в смысле регулировки оборотов, что Вы предложили).

Сообщение отредактировал Sky_net - 14.3.2021, 20:18

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

(особого смысла такого включения что-то тоже нет, в смысле регулировки оборотов, что Вы предложили).

Для Вас может и нет смысла. Тут многое зависит от параметров конкретного мотора с крыльчаткой. Возможно, придётся взять ТЭН на 1 кВт, а может, и на 2 подойдёт. Почитайте последние посты автора темы. Цифры говорят, что смысл есть. В любом случае есть смысл попробовать "на столе" , там рабочая зона по напряжению в районе 20% вниз ИМХО.

[Сунцов Денис]

Вместо ТЭН можно использовать несколько лампочек на 200 Вт в параллель, опытным путем подобрав нужное количество.
У лампочек перед ТЭН большой плюс- в холодном состоянии состоянии малое сопротивление, облегчая пуск двигателя

[Sky_net]

В любом случае есть смысл попробовать "на столе" , там рабочая зона по напряжению в районе 20% вниз ИМХО.

Вот сейчас мысль пришла, что ему лучше всего подойдёт обычный ЛАТР на 300-500 Вт. Иногда б\у можно вообще за копейки купить.
Дёшево, очень надёжно (надёжнее пожалуй и нет), и синус настоящий, и регулировка какая угодно.

vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/uchet-i-kontrol/avtotransformatory-latr/suntek/laboratornyj-avtotransformator-500va-suntek-sk2.1-ltr0500/

Вот с даже с вольтметром электронным, цена 3360 рублей.

Сообщение отредактировал Sky_net - 15.3.2021, 15:13

[Lasser]

Да через ТЭН тоже синус... Тем более, что регулировать и не надо, один раз подобрать и все.
Думаю, что это самый лучший вариант, суда по озвученным хотелкам.
К тому же, ТЭН должен быть таки подешевле

[Roman D]

2000 Вт ТЭН и 0,22 кВт мотор, то без учёта косинусов и т.п., будет что-то вроде этого:
Сопрот тена 24,2 Ом
Сопрот мотора 220 Ом

В реальном э/д 0,25 номинальный ток 1,8 А примерно.
Без косинусов не обойдёмся.

[Sky_net]

В реальном э/д 0,25 номинальный ток 1,8 А примерно.
Без косинусов не обойдёмся.

Да ЛАТР пусть берёт, да и всё. Что тут считать то, овчинка выделки не стоит.

[Roman D]

Ну, жентельмены, насколько мы снизим обороты маломощного (до двух киловатт, как нам сказали) трёхфазного асинхронного двигателя, включённого по дикарской схеме с фазосдвигающим конденсатором?
Частотниками, ШИМами, Латрами, ТЭНами (утюгами ещё), перепрошивкой биоса двигателя, Китайскими девайсами, схемами из журнала "Умелые Руки", сменой пола двигателей от температуры, синусами, косинусами, куннилингусами (сорри) ...
Кстати, двигателей с фазным ротором не предлагалось?

Вот это, я понимаю, настоящий мозговой штурм.

И всё-таки? Процентов на двадцать, а дальше за счёт снижения надёжности?
Человеку (кстати, где он?) нужно было снижение производительности вентилятора вдвое с минимальными расходами.
Он хотел КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ обойтись минимальными (цыплята пропадают!) средствами. Он отогнул лопасти.
Шахматисты. Думайте, пока флажок не упадёт.

Сообщение отредактировал Roman D - 16.3.2021, 17:59

[Игорь Igor]

Вообщем, тему можно закрывать.
Купил в магазине нихромовую спираль от утюга за 30р на 1,5квт, опытным путем подобрал ее длину.
В результате, снизил напряжение с 200в до 187в, этого оказалось достаточно, чтобы производительность вентилятора снизилась почти в половину.
Сейчас все работает, как мне нужно. Цена вопроса была 30р(!)

[Roman D]

Цена вопроса была 30р(!)

Крутится - и крутится...

[Игорь Igor]

В общем рано я обрадовался. Когда напряжение в сети было 200в, на мотор шло 186-187в было все просто замечательно.
Сегодня напряжение в сети 190в, на мотор идет 177-178в, и нарисовалась проблема. Нихромовая спираль находится в камере подготовки воздуха и сам двигатель стал, видимо греться сильнее (тк работает при пониженном напряжении) После отключения нагревателей в инкубаторе (37,, тепло от мотора и спиральки продолжает поступать в инкубатор и срабатывает аварийное проветривание (38,1) Это очень опасная ситуация.
Убрал спиральку.

Сообщение отредактировал Игорь Igor - 19.3.2021, 16:18

[Костян челябинск...]

Закупился попкорном и жду когда же все таки дойдет что шибер - это самое простое и эффективное. И сколько всё таки будет потрачено денег до момента осознания

[Rezo]

В общем рано я обрадовался.

Другого быть и не могло.
Вы изначально неправильно организовали всё это дело.
Вам нужна обратная петля, отслеживающая и автоматом поддерживающая заданную температуру, даже если при +20 резко станет -20 градусов.
А уж если решили по безумно простому, то как сами не догадались, что спираль даёт доп.тепло?
Поэтому либо через конденсатор, либо (что лучше) через автотрансформатор.
И в любом случае запуск - через полную цепь, с последующим переходом через автотрансформатор или конденсатор.

жду когда же все таки дойдет что шибер...

Автор этот вариант отверг. Наверное неудобно постоянно отслеживать температуру и "то прикрой, то открой".

PS: Делайте всё по-нормальному. "Кроилово" тоже должно иметь свои пределы....

Сообщение отредактировал Rezo - 19.3.2021, 16:59

[Lasser]

либо через конденсатор, либо (что лучше) через автотрансформатор.

PS: Делайте всё по-нормальному. "Кроилово" тоже должно иметь свои пределы....

Так или через конденсатор/трансформатор, или все же по-нормальному?

[Rezo]

По-нормальному!
А если уж бюджетно, то либо через кондёр или автотранс, но с их блокировкой на момент пуска вентилятора.

[Roman D]

и сам двигатель стал

Это и ёжику было понятно: встанет рано или поздно.
Про надёжность говорили выше; дешевизна победила.

Сообщение отредактировал Roman D - 19.3.2021, 19:43

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Если "довесок" тепла будет портить климатическую картину, то балластный ТЭН можно закрепить отдельно вне инкубатора, естественной конвнкции там вполне хватит сдуть с него ту теплоту. Просто хотелось использовать это тепло с пользой.

Каждый кулик своё болото хвалит .
А если серьезно, то тема "понизить обороты..." действительно исчерпана, возможные способы названы, с плюсами и минусами.
Дальше начинается тема авторегулирования климата в инкубаторе, а это уже совсем другая история.

Единственное, по поводу конденсатора я не могу согласиться. В данном случае это не просто реактивное сопротивление в цепи питания однофазного двигателя. Его емкость меняет параметры цепи вспомогательной обмотки с уже имеющися штатным конденсатором, делая их не оптимальными для данного двигателя.
Что не совсем эквивалентно снижению пиитающего напряжения и, как следствие, увеличению скольжения. Нагрев двигателя ещё больше увеличится (имхо). Он и так греется, т.к. плохо сам охлаждается на пониженных оборотах.

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Надо с минимальными затратами cнизить частоту вращения примерно на 20%.
Инкубатор будет работать через стабилизатор напряжения, т.е. напряжение будет стабильное.

надо надежное техническое решение.

Я так понимаю, что условия задачи "немного" усложнились по ставнению с первоначальными, верно?

[Rezo]

по поводу конденсатора я не могу согласиться. В данном случае это не просто реактивное сопротивление в цепи питания однофазного двигателя.

Скажу даже больше - это может быть элементом последовательного контура. Но на всё же нужно голову иметь, иначе и с девкой могут быть проблемы у безголового.

Его емкость меняет параметры цепи вспомогательной обмотки с уже имеющися штатным конденсатором, делая их не оптимальными для данного двигателя.

Согласен! Значит включать после соединения имеющегося (рабочего), либо его несколько увеличить - на выбор.
Да и оптимальность имеющегося конденсатора весьма условна и зависит от ряда факторов. Основная его роль пусковая.
А вообще-то - всё это "костыли", которые с точки зрения правильной инженерии, даже рассматриваться не должны.
Все рекомендации исключительно по условию и просьбе автора, как в пользу бедного.....

Дальше начинается тема авторегулирования климата в инкубаторе, а это уже совсем другая история.

Другая, но самая правильная!