Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автоматический выключатель , Характеристики

Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 23.3.2021, 8:34
Сообщение #1





Гости






Столкнулся с таким вопросом. Есть время токовые характеристики С и В. В исп. для малых токов КЗ, там где С может не сработать. Но к примеру ABB серии S с характ. B идут с макс. откл. способностью 6кА. Вопрос зачем делать такой предел для характеоистики B, ведь он для малых токов КЗ. А все остальные автоматы на 4.5 и с характ. С.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.3.2021, 12:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



раз делают, значит есть спрос


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.3.2021, 13:55
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3110
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Параметр максимальная отключающая способность, как и максимальная включающая способность, это больше показатель качества исполнения и надёжности, и имеет малое отношение к типу характеристики автоматического выключателя. Грубо говоря, чем больше - тем лучше. Но лучшее - враг хорошего (в том числе и кошелька icon_biggrin.gif )

ГОСТ Р 50030.2-2010(МЭК 60947-2) вам в помощь.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 23.3.2021, 13:55


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.3.2021, 16:20
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10969
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А может, чтоб вышестоящие автоматы не отваливались? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.3.2021, 17:15
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3110
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Roman D @ 23.3.2021, 16:20) *
А может, чтоб вышестоящие автоматы не отваливались? icon_wink.gif

Для этого, кроме "максимальной отключающей способности", есть параметры "селективность по сверхтокам" и "кратковременная выдержка", и др. по которым производитель составляет в своих каталогах таблицу селективности.
ГОСТ Р 50030.1-2007 (МЭК 60947-1)
Т.е. старшенькие должны выдержать сверхток замыкания и подождать, когда отвалятся младшенькие. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 23.3.2021, 17:15


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.3.2021, 21:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Shura_with_KINEF)
есть параметры "селективность по сверхтокам" и "кратковременная выдержка"....Т.е. старшенькие должны выдержать сверхток замыкания и подождать, когда отвалятся младшенькие.
Как-то в моём сознании это не совсем встраивается.
Например цепь в которой С100А/4,5 "у корня" и С25А/6 в нагрузке.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.3.2021, 11:50
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10969
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Rezo @ 23.3.2021, 20:05) *
Как-то в моём сознании это не совсем встраивается.
Например цепь в которой С100А/4,5 "у корня" и С25А/6 в нагрузке.

К примеру, ток короткого замыкания 1000 А. icon_wink.gif

Было в частном доме, когда при КЗ в цепи освещения (С6; В вылетал из-за ЛН) отключался С40 на вводе.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.3.2021, 12:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D)
К примеру, ток короткого замыкания 1000 А.....при КЗ в цепи освещения (С6; В вылетал из-за ЛН) отключался С40 на вводе.
И как связать это с контекстом автора темы?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 24.3.2021, 12:34
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3110
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Rezo @ 23.3.2021, 21:05) *
Как-то в моём сознании это не совсем встраивается.
Например цепь в которой С100А/4,5 "у корня" и С25А/6 в нагрузке.

Почему? Если в цепи из этих двух "безродных" автоматов и нагрузки, включенных последовательно, при коротком замыкании в нагрузке, или просто между автоматом отходящей линии и нагрузкой происходит к.з. возможны разные последствия этого ициндента:
- если в цепи в принципе не возможно появление токов более 4,5 КА, сработает тот автомат, у которого меньше параметр "кратковременная выдержка", либо сработают оба, если этот параметр одинаковый или равен 0;
- в противном случае, если оба автомата имеют одинаковую кратковременную задержку,или не имеют задержки вовсе, в 99,9% отключатся оба, если старший (С100А/4,5) имеет задержку больше маладшего он может умереть может не отключиться, а остаться "полувключенным" с залипшими, пригоревшими контактами, а младший отключится, защитив цепь, а могут умереть пригореть оба и сработает автомат выше их.



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.3.2021, 21:51
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Как-то неубедительно (для меня), но с одним я полностью согласен, а именно:
Цитата(Shura_with_KINEF)
....может умереть может не отключиться, а остаться "полувключенным" с залипшими, пригоревшими контактами.....
Цитата(Shura_with_KINEF)
....это больше показатель качества исполнения и надёжности....
Поэтому скажем при наличии ВЛ, вполне и полностью вписываются АВ на 4,5кА.
А когда ИП рядом и чудесные показатели петли, вот тогда применяю АВ на 6кА.
При реализации сбытовики обычно и говорят, что одни "промышленные", а вторые "бытового" исполнения (4,5кА).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.3.2021, 11:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



При отсутствии данных о токах КЗ от заказчика, производитель ВРУ обязан ставить в распред. и групп. линии АВ с Iн от 32 до 63А имеющие откл.способность 6 кА.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.3.2021, 12:36
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
При отсутствии данных о токах КЗ от заказчика, производитель ВРУ обязан ставить в распред. и групп. линии АВ с Iн от 32 до 63А имеющие откл.способность 6 кА.
Вполне логично! Таких точностей не знал.
Только возник один вопрос, почему только такая "вилка" (32-63)?
А если к примеру 80, 100, 125А?....

Сообщение отредактировал Rezo - 25.3.2021, 12:45


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.3.2021, 13:02
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



80, 100, 125 - 10 кА.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.3.2021, 13:21
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Понятно!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.3.2021, 13:23
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Станислав_* @ 23.3.2021, 8:34) *
6кА. Вопрос зачем делать такой предел для характеоистики B, ведь он для малых токов КЗ. А все остальные автоматы на 4.5 и с характ. С.
А 4,5 кА для автомата, пусть С50А вас не напрягает, в смысле большой разницы ? Характеристика А, В, С, D,.. определяет нижний предел (чувствительность), а откл. способность - верхний предел. Ведь там где возможен ток до 6кА, он не всегда обязан быть таковым - не всегда замыкание чисто металлическое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 10:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены