Подскажите схему для подключения УЗО на даче без заземления на душ с подогревом , Ну или может быть всё таки сделать заземление Опции

[badelektrik]

Здравствуйте. Хотелось бы спросить вот что.
В дачном домике отсутствует заземление.
Имеется душ с электроподогревом воды в противоположном конце участка.
Хочется провести под землей кабель в трубе и не хочется чтобы в дождь или просто из-за нарушения изоляции кого нибудь убило током. Поэтому, я так понял нужно УЗО
Вопросы такие:
1. Стоит ли подключать УЗО общий на все электроприборы или нет смысла этого делать и можно поставить только на кабель который идёт к душу с электроподогревом?
2. Если даже выбрать УЗО с самым маленьким временем срабатывания, насколько сильно может ощущаться удар током?
3. Стоит ли всё таки сделать общее заземление и в чём будет его плюс в моей ситуации?

[Shura_with_KINEF]

1. До сих пор жили в домике вопросов не было, может и не стоит начинать? На кабель, который к душу с электроподогревом, есть смысл ставить. Тип АС 10мА(или 0,01А).
2. Выбора времени срабатывания у вас нет. УЗО с характеристикой А и АС срабатывают на диф.ток мгновенно. Удара не ощутите, особо чувствительные ощутят как разряд заряженной попы в синтетических штанах на водопроводный кран.
3. Без переделки проводки в домике смысла никакого, после переделки да, но тоже не особо.

[Basill]

Делал похожую задачу, посмотрите здесь, пост в конце страницы и дальше тоже:
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=71463#p71463
Заземление можно/нужно сделать прямо возле душа. Там обычно влажная земля, если пользоваться душем, Достаточно будет одного уголка или трубы 3м,забитого в землю. У меня так. Не "по правилам", конечно, но для душа функцию выполняет. Уже пару раз менял прогоревший ТЭН в баке, как раз УЗО и подсказывало необходимость.
Без заземления нельзя, может нехило тряхнуть током моющегося, чтобы сработало УЗО. Здесь самое слабое место не подземный кабель, а ТЭН в воде прямо над головой.

[badelektrik]

А вот ещё такой вопрос, можно ли к УЗО, к которому подключен всего лишь один ТЭН, параллельно ещё лампу индикации нагрева (то есть чтобы видно было, что ТЭН включен) подключить? или лучше не надо (ну например будет неправильно работать)?

Сообщение отредактировал badelektrik - 29.6.2021, 0:53

[шахтер]

У меня у товарища жену убило в ванной, купала сына 31 августа ему в первый класс надо было идти. Главное мальца даже током не ударило а ее сразу насмерть. Так пацан и стал сиротой, давно это было, пацан уже вырос. УЗО тогда не было наверно, почему женщина ТЭН не выключила следователи долго товарища пытали. Ведь всегда выключали если купались.

[Из России]

А вот ещё такой вопрос, можно ли к УЗО, к которому подключен всего лишь один ТЭН, параллельно ещё лампу индикации нагрева (то есть чтобы видно было, что ТЭН включен) подключить? или лучше не надо (ну например будет неправильно работать)?

Можно.

[Rezo]

можно ли к УЗО, к которому подключен всего лишь один ТЭН, параллельно ещё лампу индикации нагрева (то есть чтобы видно было, что ТЭН включен) подключить?

Можно, но и это можно случайно пропустить (особенно если гость пошёл сполоснуться).
Лучше (как и делали во времена когда не было УЗО) контактно-механическую автоблокировку.

[шахтер]

Можно, но и это можно случайно пропустить (особенно если гость пошёл сполоснуться).
Лучше (как и делали во времена когда не было УЗО) контактно-механическую автоблокировку.

Я как знакомый жену похоронил сразу сделал на своем дуще аж две блокировки Поставил концевой на входную дверь то есть дверь открыл ТЭН отключился, вторая блокировка свет включил в дуще тоже ТЭН отключился. типа перестраховался просто. Уже у меня природный газ второй десяток лет и давно я тот душ ТЭНом не грею . Но ТЭН так и стоит в баке и все блокировки так и остались. просто снимать ТЭН лениво. пусть стоит, он у меня с нержавейки что ему будет. Не понятно и УЗО поставил но это уже после когда уже ТЭНом перестал пользоваться. УЗО просто энергетик дал я и поставил на всякий случай. Вдруг думаю газ когда отключат и прийдется душ ТЭНом греть. в россии всякое бывает.

[eugevict]

но и это можно случайно пропустить (особенно если гость пошёл сполоснуться).

И через несколько лет пропустят.

[шахтер]

И через несколько лет пропустят.

Вот и я так подумал надо что то ставить такое что не пропустишь и даже через несколько лет. Чтобы в душ зайти дверь то надо открыть обязательно и свет там надо включить это тоже обязательно иначе мыло не найдешь. вот поэтому я блокировки и привязал именно к двери и к освещению. все работает в этом году сын приезжал в гости, хотел ТЭНом душ подогреть а дверь закрыть забыл ТЭН и не включился.А ведь концевой на двери стоит второй десяток годков. Оказывается все работает . Я почему то именно в концевом сомневался. А оно оказывается концевому плевать что он на улице столько лет висит. правда концевой очень качественный с какого то импортного оборудования. ну и исполнение у концевого и под водой будет работать наверняка.

[Олега]

Чтобы в душ зайти дверь то надо открыть обязательно

Однако, многие имеют привычку прикрывать дверь на время помывки..

[шахтер]

Однако, многие имеют привычку прикрывать дверь на время помывки..

Если ты ее открыл То ТЭН отключился потом чтобы тот ТЭН опять включить надо идти в другое помещение и нажимать кнопочку включить . Так что прикрывай не прикрывай ту дверь сам ТЭН не включится, а поскольку у тебя в душе горит свет тот ТЭН никто другой даже случайно но ошибке тебе не включит. Как то так я сделал.

[Rezo]

я блокировки и привязал именно к двери и к освещению.....Я почему то именно в концевом сомневался. А оно оказывается концевому плевать что он на улице столько лет висит.

Именно в общем подходе так и делали автоблокировку, а для надёжности концевика, я ставил их 2 шт, но разные - один контактно-механический, а второй герконовый, соединив их последовательно, а совместно с освещением, скоммутировал всё по логике ИЛИ-НЕ.

[Гость_в горле кость_*]

Именно в общем подходе так и делали автоблокировку, а для надёжности концевика, я ставил их 2 шт, но разные - один контактно-механический, а второй герконовый, соединив их последовательно, а совместно с освещением, скоммутировал всё по логике ИЛИ-НЕ.

капец, у вас там блокировок наворочено! больше на интернетные небылицы похоже.. имхо

[Rezo]

капец, у вас там блокировок наворочено!

Концевик(и) и выключатель освещения - это для Вас много наворочено?

больше на интернетные небылицы похоже.. имхо

Не былицы чего - того, что в особо опасных местах блокировка должна быть не одна?
Ну что делать - меня так учили, да и логика размышления приводит к этому же.

[АБорис]

Именно в общем подходе так и делали автоблокировку, а для надёжности концевика, я ставил их 2 шт, но разные - один контактно-механический, а второй герконовый, соединив их последовательно, а совместно с освещением, скоммутировал всё по логике ИЛИ-НЕ.

Круто.

[шахтер]

капец, у вас там блокировок наворочено! больше на интернетные небылицы похоже.. имхо

Да что же там мы такого там наворотили, стоит душ рядом с мастерской в мастерской висит шкафчик с пускателем и кнопка включить этот пускатель.. От пускателя идет всего 4 провода Два провода это питание самого ТЭНа два провода это в принципе просто кнопка Стоп этого пускателя. На этих двух проводах Стоп пускателя висит последовательно концевой на двери Датчик температуры воды, и включение света, выключатель или включатель света это просто выключатель поворотный одна пара контактов замкнута другая разомкнута. Вот и все навороты. Значит открытие двери или включение света или срабатывание датчика температуры это все есть просто стоп для пускателя. Чтобы пускатель опять включить надо чтобы свет в душе был выключен, дверь закрыта а вода в баке была холодней чем 40 градусов вот и все навороты. Что вам правда это так сложно показалось? это мы наверно слишком заумно написали. Мне если честно нет, я только с похорон пришел сразу это все и начал делать. посмотрел как малец за матерью плакал . И думаю да ну его нахрен. эти наши ТЭНы. В те годы у нас был шахтерский город газа природного не было все топили углем. Зимой баки с водой грелись от угольной печки а летом то если горячая вода вам нужна народ ставил ТЭНы больше никак. Узо в те годы не знали за все годы я знаю только один этот случай когда убило током это молодую женщину. Сейчас понятно греет все просто природный газ. и никаких проблем, разве что с водой перебои. Но это уже другая история.

[Гость_в горле кость_*]

Концевик(и) и выключатель освещения - это для Вас много наворочено?Не былицы чего - того, что в особо опасных местах блокировка должна быть не одна?
Ну что делать - меня так учили, да и логика размышления приводит к этому же.

безопасность - понятие комплексное, складываемое из технических, организационных, психологических слагаемых.. Когда происходит перегиб в ту или иную сторону, эксплуатация системы, оснащённой блокировками превращается в квест. Говоря на бытовом уровне - душем(или другой системой) становится пользоваться сложно и неудобно. В производственных условиях с этим можно мириться, а в быту домочадцы взвоют и просто потребуют снять всю фигню..

[Shura_with_KINEF]

Просто установите разделительный трансформатор 220/220 в ящике, защищающем от осадков и шаловливых ручек, около душевой, далее двух жильный кабель на ТЭН ёмкости, и больше ни каких квестов, заземлений не нужно. Будете защищены даже от прямого прикосновения к токоведущей части. Конечно периодические проверки необходимы, хотя бы раз в год перед сезоном.

[Rezo]

Просто установите разделительный трансформатор...

Обычно неоправданно дорого.
В моём случае под водяной ТЭН на 4,5кВт, это вообще не реально, в смысле оптимальности.