TN - C, TN - S или TN-C-S , Кто вникал, подскажите. Опции

[push]

Уважаемые господа! Кто нибудь знает физическое обоснование систем TN - C, TN - S и TN-C-S. С документами и ПУЭ все понятно, но вот что происходит внутри и чем вызваны эти самые схемы? На сегодняшний день я таких описаний не встречал, а если включить логику, то получается что при несимметричной нагрузке в 5 проводной системе на "N" проводнике относительно "PE" присутствует достаточно серьезный потенциал. А если взять старый жил. фонд? Заземлили скажем стиралку ч/з щиток где ноль и земля объединяются, а ванная сидит на трубах, т.е. на контуре, цапнулись одновременно и "заряд бодрости" получили. А электронное обор-е. Или там при конструировании это учитывается. Так вот и хотелось бы узнать что "ЭТО" учитывать. Возможно я не настолько сильно в это вникал. Подскажите где порыться, шоб понять досконально все процессы.

[Spac]

для того, чтобы не ударило - существует система уравнивания потенциалов
а в ПУЭ на мой взгляд - эти системы расписаны подробно

[push]

В ПУЭ как раз расписано как оне выполняются, но не что в них происходит. А если выполнить систему уравнивания потенциалов, то получится что весь ноль по стояку будет соединен с водопроводными трубами и какого нить соседа кондрат посетит, да и кабелек квадратов 70, я думаю у себя дома никто держать не захочет. И еще момент - в ПУЭ указано что после разделения PEN рекомендуется (как раз для этих целей) объединять PE и N а в соответствующих ГОСТах категорически запрещается. Вот и хотелось бы понять, чем именно вызваны эти требования или запреты, а сделать как написано не сложно.

[mak]

И еще момент - в ПУЭ указано что после разделения PEN рекомендуется (как раз для этих целей) объединять PE и N

И где же такое написано в ПУЭ? Приведите пункт ПУЭ!

[электроник1]

совсем не так. как раз это делать нельзя.

[Roman_D]

Недавно подключали сварочный аппарат к сети TN-S через УЗО.
Включаем - работает; при попытке зажечь дугу - выбивает УЗО.
Разобрал вилку - и точно: перемычка между PE и N

[push]

И где же такое написано в ПУЭ? Приведите пункт ПУЭ!

Искать нужно. Точно помню что читал. Еще удивился сильно. Это относится к уравниванию потенциалов.
Найду обязательно напишу. А пока еще интересный пунктик:
1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети.
В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов.
Для автоматического отключения питания могут быть применены защитно-коммутационные аппараты, реагирующие на сверхтоки или на дифференциальный ток.

[VladM]

...1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN...

Все правильно. Только прошу не забывать, что N-проводник является "токоведущей частью", которая при эксплуатации установки находится "под рабочим напряжением" - это информация из ПУЭ.

Так Вы, простите, хотите открытые проводящие части к "токоведущим под рабочим напряжением" подключать? Одумайтесь!
Присоединения к глухозаземленной нейтрали выполняются посредством PE !
Это все я про систему TN-S написал. В TN-C нет ни N ни PE.



Касательно стиральных машин и прочего: верно, что плохо иметь на вводе TN-C, а потом его делить и получать TN-S с PE проводником, находящимся под напряжением. Хорошо иметь TN-S от самого источника и ни о чем не "париться". Но это жизнь и вся надежда на:
1. уравнивание потенциалов,
2. УЗО и диф. автоматы.

[игорь.с]

Недавно подключали сварочный аппарат к сети TN-S через УЗО.
Включаем - работает; при попытке зажечь дугу - выбивает УЗО.
Разобрал вилку - и точно: перемычка между PE и N

у вас не работает УЗО,потому-что при рабочем УЗО сразу же при включении вилки в розетку УЗО должно отключаться,т.к. у вас в вилке перемычка между рабочим и защитным нулём.

Сообщение отредактировал игорь.с - 7.6.2008, 20:35

[электроник1]

у вас не работает УЗО,потому-что при рабочем УЗО сразу же при включении вилки в розетку УЗО должно отключаться,т.к. у вас в вилке перемычка между рабочим и защитным нулём.

точно!

[mak]

Кто нибудь знает физическое обоснование систем TN - C, TN - S и TN-C-S. С документами и ПУЭ все понятно, но вот что происходит внутри и чем вызваны эти самые схемы? Подскажите где порыться, шоб понять досконально все процессы.

Посмотрите здесь: http://www.ba6000.ru/catalog/?id_page=131

[Roman_D]

у вас не работает УЗО,потому-что при рабочем УЗО сразу же при включении вилки в розетку УЗО должно отключаться,т.к. у вас в вилке перемычка между рабочим и защитным нулём.

точно!

Ошибаетесь, дорогие коллеги. УЗО на ток срабатывает, а не на напряжение.

Сообщение отредактировал Roman_D - 8.6.2008, 9:39

[Олега]

А какова же величина тока в первичной обмотке на хх транса?

[Roman_D]

А какова же величина тока в первичной обмотке на хх транса?

И што?

[Олега]

Не ответвится ли ток хх через перемычку на ЗУ? Падение напряжения на N проводе хоть какое-то есть.

Сообщение отредактировал Олега - 8.6.2008, 11:11