Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Управление освещением с трех мест

adp
сообщение 5.12.2021, 2:46
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Всех приветствую. Прошу помощи советом (верно ли понимаю все, а если неверно, то как быть). Поставлена задача управлять двумя контурами освещения с трех мест, где в одном месте двухклавишный выкл, во втором и третьем местах - по два одноклавишных. Первоначально были указаны двухклавишный выкл и остальные диммеры. Потом после уточняющих вопросов выяснилось, что "диммеры" буду кнопочными (насколько я понимаю, обычные кнопочные выкл). Верно ли я понимаю, что реализовать сие возможно с помощью двух импульсных реле? То есть одну клавишу соединяю со "своими" двумя выкл двухжильным проводом, вторую - так же с другими. К каждому реле бросаю по проводу от каждой клавиши и лампочки. И еще вопрос: есть ли подходящий для этой схемы двухклавишник? Потому что указан обычный проходной - но он ведь, как я думаю, не будет работать в указанном варианте?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 5.12.2021, 5:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9165
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



1. Пароль для гугла - схема включения из двух мест
2 Дважды повторять схему

Если есть желание применить импульсные реле, то выключатели нужны кнопочного типа. Нажал - замкнулся, отпустил - разомкнулся


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 5.12.2021, 9:26
Сообщение #3





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 5.12.2021, 5:07) *
1. Пароль для гугла - схема включения из двух мест


ТСу необходимо управление из ТРЁХ мест. Два перекидных выключателя (переключателя, Wechselschalter) и крестовой (Kreuzschalter) между ними.

Цитата
Если есть желание применить импульсные реле, то выключатели нужны кнопочного типа. Нажал - замкнулся, отпустил - разомкнулся

Импульсные реле - триггеры. Нажал первый раз - включил. Второй раз - выключил. Параллельно подключёнными кнопками - из неограниченного числа мест.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 5.12.2021, 10:28
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Я так и собираюсь. А по поводу двухклавишника не в курсе? Кнопочный двухклавишный существует в природе для схемы, что я описал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 5.12.2021, 11:25
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9165
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да

Цитата(ZavGar @ 5.12.2021, 11:26) *
ТСу необходимо управление из ТРЁХ мест. Два перекидных выключателя (переключателя, Wechselschalter) и крестовой (Kreuzschalter) между ними.

Читайте внимательно. ТСу фактически нужно управлять двумя группами. Каждой из двух мест. Потому как точки управления фактически слились в одном двухклавишном выключателе, он и назвал это управлением из трёх мест


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.12.2021, 12:58
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Двумя группами из трёх мест. У меня в коридоре также.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 5.12.2021, 14:20
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Костян челябинский @ 5.12.2021, 11:25) *
Да


Читайте внимательно. ТСу фактически нужно управлять двумя группами. Каждой из двух мест. Потому как точки управления фактически слились в одном двухклавишном выключателе, он и назвал это управлением из трёх мест



Нет, Константин, как раз именно с трех мест двумя контурами - я вроде так и изложил же. Первый контур включают первая клавиша двухклавишника и по одному кнопочному диммеру (но говорят, что без регулировки яркости, - сами толком не знают - на основании чего я предполагаю, что "кнопочные диммеры" будут в виде обычных кнопочных выкл). Второй контур - вторая клавиша двухклавишника и еще пара "кнопок". Вот я и планирую соединить обе клавиши отдельными проводами со своими кнопками и поставить два реле (на каждый контур). Но вопрос по двухклавишнику. Делается ли так. Будет ли работать все. Вообще есть ли такой двухклавишник (кнопочный)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.12.2021, 17:35
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(adp @ 5.12.2021, 14:20) *
по одному кнопочному диммеру (но говорят, что без регулировки яркости, - сами толком не знают - на основании чего я предполагаю, что "кнопочные диммеры" будут в виде обычных кнопочных выкл)

Этот вопрос стоит уточнить "на берегу", чтобы потом не было мучительно больно...
Кнопочные диммеры существуют, диммеров без регулировки освещения не встречал...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 5.12.2021, 18:45
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(savelij® @ 5.12.2021, 17:35) *
Этот вопрос стоит уточнить "на берегу", чтобы потом не было мучительно больно...
Кнопочные диммеры существуют, диммеров без регулировки освещения не встречал...

Я пытаюсь понять. кнопочные диммеры (если они различны с кнопочными выкл) потом будут работать в описанной мной схеме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 5.12.2021, 18:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9165
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Еще бы схема была....

А то сиди разбирай эти каракули. То два одноклавишника на обе линии, то вдруг два одноклавишника на каждую линию


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adp
сообщение 5.12.2021, 20:08
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.4.2019
Пользователь №: 55583



Цитата(Костян челябинский @ 5.12.2021, 18:53) *
Еще бы схема была....

А то сиди разбирай эти каракули. То два одноклавишника на обе линии, то вдруг два одноклавишника на каждую линию


Да что же непонятного.. Два света и всего пять выкл, один из которых двухклавишный. И два реле - по одному на каждый контур. Судя по комментам (и на других форумах), диммеры в связке с выкл двуклавишным работать не будут. То есть реализовать это все можно только кнопочными выкл, как я описываю, либо без реле, по старинке, проходными и перекрестными выкл.
Но остается непонятным все-таки, существует ли в природе двухклавишный выкл "КНОПОЧНЫЙ", чтобы он работал в схеме с двумя реле?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.12.2021, 22:04
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



https://www.forumhouse.ru/threads/284952/page-2
Или ищите двухклавишный выключатель без фиксации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 5.12.2021, 23:35
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



стоп.
1. Если указаны диммеры, то скорее всего нужно смотреть в сторону DALI c его PushDim или 0-10V на крайняк. А это уже отдельная двужилка на управление светом с кнопками. (кстати геммороя в обвязке поменьше чем с импульсными реле или обычными проходными icon_wink.gif. Уточните каким именно светом и как хотят управлять с трёх мест? Если нужно диммирование, то ваш вариант первый
2. Если без диммирования, а просто кнопки - то да, ипульсные реле в помощь.
3. Если консервативное управление - берите обычные проходные выключатели/переключатели. Сюда можно привинтить диммирование на реостате в одной из точек управления, но это костыль.
4. Есть у ABB и у других сильных производителей серии симисторных регуляторов/диммеров, которые могут работать как проходные. Т.н. TRIAC

P.S. Есть ещё вариант, что ваш заказчик помешался на livolo или нечто подобное, там своя обвязка по управлению.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 5.12.2021, 23:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.12.2021, 19:26
Сообщение #14





Гости






Благодарю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2025, 7:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены