что єто такое Опции

[rosck]

сам привод очень сложный и мудреный, я там никак не разберусь
[attachment=63411:______.png]

Ну как бы он трехфазный, с обратной связью по скорости , стабильно держит обороты , с контуром тока и прочими защитами. С такими наворотами проще не бывает
Вполне ремонто пригодный. Документация есть. Нужен спец понимающий толк в операционных усилителях. Главное можно обойтись осциллографом и тестером. Ни каких заумных прошивок. Технологии 80-90 годов. Микросхемы и транзисторы можно заменить аналогами.

Здрасьте-здрасьте.. Кому-то известен диапазон рабочих токов нагрузки ? Iн max - Iн min ?
Расчет не велик, хотелось бы взглянуть..

При такой схеме включения, максимальная нагрузка на стабилитрон, будет на холостом ходу.

R4)ППЗ-43-1.5 кОм
R5)ППЗ-43-20 кОм
R6)ППБ-25-1кОм

Нагрузка на стабилизатор два последовательно включеных сопротивления 1,5кОм и 1 кОм. тоесть не более 5мА.

Прикрепленные файлы

 ______TNP_B.___________________________._______2._stanoks.com.pdf ( 772.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[eugevict]

Документация есть.

Если полная то, это уже проще.

Нужен спец понимающий толк в операционных усилителях.

IMHO:
Учитывая что, давно идет засилие цифрой, а аналоговая на голову сложнее цифровой - то это еще тот вопрос.
Что восстановить заводскую схему БП, что собрать новый - примерно то на то и выйдет.
В данной схеме БП вызывает сомнение мощность R1 (2W), из современных (кхитай ) проставил бы на 5 W.
Первое включение нагрузки стабилизатора - через КМ24х35, дальше КМ12х90, остальное понятно.
Там еще должен быть БП на +/_ 15V, он живой ?

[Rezo]

В данной схеме БП вызывает сомнение мощность R1 (2W)....

Лично я в параметрических стабах делаю двойной запас, здесь полуторный - допустимо (но не менее).

IMHO:
Учитывая что, давно идет засилие цифрой, а аналоговая на голову сложнее цифровой - то это еще тот вопрос.

Я бы скорее согласился с "rosk".
Тут нужно смотреть, что ещё за станок и его предназначение.
Но аналог несравнимо проще в обслуживании и ремонте, чем цифра.
Цифру удобно содержать, когда есть готовые запасные блоки, всё программное обеспечение, перифория и соответствующая служба (гл.электроника).
Задолбался канистры со спиртом возить, чтобы получить тест-программы (не входящие по-умолчанию), прошивки и соответсвующие для ремонта прибамбасы, а иногда вынужденно и самому придумывать.
С аналогом такого нет, а с цифрой иногда нужную МС месяцами ждать приходилось.
Жигули в прошлом, но в ремонте несравнимо проще - примерно так и со станками.
Ну это как автомат калашникова - чем проще, тем надёжнее.
Но сложное оборудование с огромным кол-вом элементов, безусловно только на цифре (особенно если размеры критичны)!

Сообщение отредактировал Rezo - 24.12.2021, 1:07

[Олега]

При такой схеме включения, максимальная нагрузка на стабилитрон, будет на холостом ходу.

Ни кто и не сомневался.

Нагрузка на стабилизатор два последовательно включеных сопротивления 1,5кОм и 1 кОм. тоесть не более 5мА.

Не понял.. Уж не R4 и R6 ли имеете ввиду ? А на привод ДПТ ток не нужен ?
И про не более 5мА. Ага, для тока 5мА выбрали Д815.. ))

Сообщение отредактировал Олега - 24.12.2021, 1:07

[Rezo]

Вы не правы.
Речь о стабе на 814., только не 5, а 10 мА.

Сообщение отредактировал Rezo - 24.12.2021, 3:20

[Олега]

Вы не правы.
Речь о стабе на 814.

814-й работает с током базы транзистора. С током нагрузки (5ма?) работают Д815-й и КТ603-й

[eugevict]

Но аналог несравнимо проще в обслуживании и ремонте, чем цифра.

Позвольте не согласиться.
Программирование пока можно отставить в сторонку.
Ремонт цифры это ноль или единица, в аналоге одни обратные связи чего стоят, а выбор и подгонка режимов активных элементов.

Цифру удобно содержать, когда есть готовые запасные блоки, всё программное обеспечение, перифория и соответствующая служба (гл.электроника).

При наличии ЗИПа - без разницы. Вспомните армейское оборудование тех-же 70-80 годов. Вытащил блок - вставил новый, вытащил плату - вставил новую.

Задолбался канистры со спиртом возить, чтобы получить тест-программы (не входящие по-умолчанию), прошивки и соответсвующие для ремонта прибамбасы, а иногда вынужденно и самому придумывать.
С аналогом такого нет, а с цифрой иногда нужную МС месяцами ждать приходилось.

Сочувствую ! Самому приходилось и лампы и транзисторы и МС доставать подобным образом, но это по большому счету вопрос снабжения, в былое время просто не было такого выбора, а сейчас за ваши деньги.... ну и так далее. Хотя у нас очень любят валить на того кто тащит ( Увы, Вы оказались из тех кто везет ).
В свое время на меня повесили пожарную сигнализацию завода и прицепом, охранную сигнализацию кассы, а то работники отдела автоматизации перетрудились.

[Rezo]

814-й работает с током базы транзистора. С током нагрузки (5ма?) работают Д815-й и КТ603-й

М-да-а!.... 814 стоит "в опоре" (с рабочей точкой всё же не 5, а 10 мА) усилителя тока выполненного на 603 по схеме ЭП, а сама цепь питания, конечно 815>603>нагрузка.

[rosck]

Ни кто и не сомневался.

Зачем тогда разговоры про нагрузку? Можно на холостом ходе, резистором, задать максимально возможный ток и все. Если нагрузка превысит расчетный предел, напряжение просто просядет. При этом ток через стабилитрон будет равен нулю.

Не понял.. Уж не R4 и R6 ли имеете ввиду ? А на привод ДПТ ток не нужен ?

Да. На входе привода обычно сопротивление выше чем у резистора задания на порядок. Конкретно у этого привода подаётся на усилитель через два резистора по 10 кОм.

Сообщение отредактировал rosck - 24.12.2021, 9:40

[Sky_net]

Здраствуйте. Ремонтирую один станочек и та по паспорту должно стоять [attachment=63408:________.png]
Но стоит такая штука(рисовал сам. могу ошибаться в схеме) [attachment=63409:___.png]
Подскажите что делает эта схема кроме выпрямление тока и чем они отличаются

Как Вам уже сказали - это параметрический стабилизатор.
Отличие схем в том, что транзистор "усиливает" ток.
Ну как бы так объяснить... Резистор в цепи "коллектор-база" и стабилитрон образуют делитель напряжения - лишнее напряжение гасится на стабилитроне и транзистор открывается только на некоторую пропорциональную величину. И таким образом сам является, по сути, стабилитроном повышенной мощности.
Стабилитрон сгорел, т.к. сгорел транзистор (представьте, что "база-эмиттер" перемычка). Его можно заменить (как Вас сказали) на кт815, а лучше на кт817 (это всё транзисторы средней мощности).
Схемы так просто не горят.
Вы не представили схему управления тиристорами, поэтому дальнейшие рассуждения особого смысла не имеют....
(сам стабилизатор можно заменить на схему с LM317 микросхемой (два кондёра и микросхема) - но может у Вас ещё что-то сгорело).

[Олега]

Зачем тогда разговоры про нагрузку? Можно на холостом ходе, резистором, задать максимально возможный ток и все. Если нагрузка превысит расчетный предел, напряжение просто просядет. При этом ток через стабилитрон будет равен нулю.

Расчет режима стабилизатора дурачки придумали. Нормальные пацаны грузят реальной нагрузкой и смотрят за просадками.

Да. На входе привода обычно сопротивление выше чем у резистора задания на порядок. Конкретно у этого привода подаётся на усилитель через два резистора по 10 кОм.

Покажите на схеме, выводы 25 (26?) и 13 подключаются исключительно на вход УПТ (?) через 2 по 10 кОм?

Стабилитрон сгорел, т.к. сгорел транзистор (представьте, что "база-эмиттер" перемычка).

Сомневаюсь я, однако..

Сообщение отредактировал Олега - 24.12.2021, 11:13

[Roman D]

Ну, братаны, понесло вас. А ещё мне пеняли.

Ясный фаллос, что всей этой аналоговой электронике требуется на управление стабильное регулируемое руками напряжение. Техническое решение с этим трансом (380?)/220+24 - явно по бедности. В том числе стабилизатор с предстабилизатором - типа других транзисторов в природе не было.

[Олега]

Если для 1 мА (10V/10kOm) берешь стабилитрон с Iст. 500 мА, то это не от бедности, а от жирности.. или от глупости.
Ладно, схему не вижу, разработчику виднее что и как, по-любому.. Вопрос был простецкий, по сгоревшему Д815, не более. А с двумя-то деталюшками мы уж как-нибудь..

[Rezo]

Вопрос был простецкий, по сгоревшему Д815, не более.

Но автор молчит и не отвечает на вопросы, чтобы можно было бы сделать какие-то выводы и сравнить по токовым параметрам с полной схемой, которая кстати должна работать на общую нагрузку порядка 60мА.
Ну если всё это автору не нужно, тогда и говорить не о чем.....

[Sky_net]

Но автор молчит и не отвечает на вопросы, чтобы можно было бы сделать какие-то выводы и сравнить по токовым параметрам с полной схемой, которая кстати должна работать на общую нагрузку порядка 60мА.
Ну если всё это автору не нужно, тогда и говорить не о чем.....

Автор, похоже, всё уже спалил так, что нужно новую тему открывать.

[rosck]

https://msd.com.ua/dvigateli-postoyannogo-t...dachi-tipa-tnp/
Вот здесь есть еще информация по приводу. Можно совсем отказаться от дополнительного источника питания. Напряжение для задающего резистора можно снять с клемм там есть +- 15вольт. На этом сайте есть схема там так и сделано.

Покажите на схеме, выводы 25 (26?) и 13 подключаются исключительно на вход УПТ (?) через 2 по 10 кОм?

Для этого нужна схема станка. На приводе маркировка клемм отличается, если хотите могу сделать скрин участка схемы . Судя со слов Автора, схема нужна для задания скорости привода, Автор не указал что схема питает еще что то. Я не настаиваю на том, что данный блок питания питает только задатчик скорости, а просто обратил внимание , что для самого задатчика скорости хватит и 5 мА.

Сообщение отредактировал rosck - 24.12.2021, 19:33

[Rezo]

Не думаю, что 26,13 идёт сразу на привод, как таковой.
Полагаю, что на схему управления приводом.

[rouch]

Спасибо всем за широкий и развернутый ответ(ответы).Так как для меня вершиной понимания в электроние является умение проверить мультиметром диод и транзистор на пригодность, то на каком-то моменте я просто потерял связь и непонял о чем идет обсуждение.
В общем я купил стабилитрон, детали на стабилизатор по схеме и схему на LM 317.
После замены стабилитрона , стабилизатор выдает 15В если повесить на 29В из трансформатора.
Схема на LM317 работает прекрасно, регклирует все как надо.
Дальше разбираюсь в работе приводе подач

Сообщение отредактировал rouch - 25.12.2021, 20:22