Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Широкополосный усилитель

Dimka1
сообщение 29.1.2022, 8:34
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 8:30) *
Мне никто ничего не сливал это пример выполнение работы я его разбираю, а потом свои данные вставлю и буду знать что мое решение верное и не нужно его будет перерешивать. Вот в этом и проблема как выразить я не понимаю.



Uxx=Uвых•(Rвых +Rн) /Rн
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 8:53
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Dimka1 @ 29.1.2022, 12:34) *
Uxx=Uвых•(Rвых +Rн) /Rн

Uxx=Uвых•(Rвых +Rн) /Rн=115*(150+75)/75=345мв=3,45В? В этой формуле Rвых известен, а мне его найти нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 29.1.2022, 9:04
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 8:53) *
Uxx=Uвых•(Rвых +Rн) /Rн=115*(150+75)/75=345мв=3,45В? В этой формуле Rвых известен, а мне его найти нужно.

Тогда нужно измерить Uxx на стенде и подставить в формулу. У Вас это стоит в задании к лабе п. 2.
Посчитать Uxx по параметрам элементов обвязки усилителя будет для Вас крайне затруднительно и такая задача в лабе вообще для Вас не ставится
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 9:20
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Dimka1 @ 29.1.2022, 13:04) *
Тогда нужно измерить Uxx на стенде и подставить в формулу. У Вас это стоит в задании к лабе п. 2.
Посчитать Uxx по параметрам элементов обвязки усилителя будет для Вас крайне затруднительно и такая задача в лабе вообще для Вас не ставится

Спасибо за советы, напишу преподавателю что скажет по этому поводу, хотя сам должен знать как мы будем мерить если не с чего это делать. Я тему еще создал по проектированию ФКУ там формула и как что подставлять не пойму, осталось последнюю таблицу рассчитать из четырех может что-то подскажете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 29.1.2022, 10:56
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Poisk,
Вообще-то, если ничего не измерять (а программа вроде ничего не измеряет, а эмулирует), то Напряжение холостого хода усилителя (в однотранзисторных усилителях, по крайней мере) можно вычислить исходя из того, что по схемотехнике в цепи коллектора и эмиттера есть резисторы, Rk и Re.
Они (по схеме с общим эмиттером, как у Вас) выбираются из расчёта Rk = 5*Re.
Т.е. , т.к. у Вас напряжение питания 15 Вольт, а переходом транзистора КЭ можно пренебречь, то при разомкнутом ключе можете рассматривать цепь из двух этих резисторов с отношением 1:5.
А значит, Uпит/5 = 3 Вольта - это напряжение холостого хода.
(ну и дальше расчёт).

(может ещё есть какой-то вариант, не скажу).

ps: на счёт зависимости от частоты - это надо смотреть АЧХ этого транзистора и корректирующие цепи и считать, поэтому у Вас сказано измерить.
Физика процесса относительно простая. При увеличении частоты на входе - транзистор будет чаще переключаться, и его эквивалентное сопротивление будет расти, добавляясь к Re - т.е. напряжение выхода будет расти до какого-то значения частоты, а потом начнёт спадать (т.к. общее сопротивление с корректирующими цепями начнёт падать). Вот как-то так.
Лучше, конечно, уточнить у преподавателя.

Сообщение отредактировал Sky_net - 29.1.2022, 11:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 29.1.2022, 11:17
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 9:20) *
Я тему еще создал по проектированию ФКУ там формула и как что подставлять не пойму, осталось последнюю таблицу рассчитать из четырех может что-то подскажете.


Откуда мне знать что куда подставлять. Я ж не препод. Описание лабы надо читать и разбираться. Она видимо тоже типа "Пойди туда не знаю куда, дай то не знаю что"?




Цитата(Sky_net @ 29.1.2022, 10:56) *
Poisk,
Вообще-то, если ничего не измерять (а программа вроде ничего не измеряет, а эмулирует), то Напряжение холостого хода усилителя (в однотранзисторных усилителях, по крайней мере) можно вычислить исходя из того, что по схемотехнике в цепи коллектора и эмиттера есть резисторы, Rk и Re.
Они (по схеме с общим эмиттером, как у Вас) выбираются из расчёта Rk = 5*Re.
Т.е. , т.к. у Вас напряжение питания 15 Вольт, а переходом транзистора КЭ можно пренебречь, то при разомкнутом ключе можете рассматривать цепь из двух этих резисторов с отношением 1:5.
А значит, Uпит/5 = 3 Вольта - это напряжение холостого хода.
(ну и дальше расчёт).

(может ещё есть какой-то вариант, не скажу).


Да ну..Это напряжение в рабочей точке транзистора на постоянном токе, а ему нужно знать величину выходного напряжения холостого хода на переменном токе, т.е. без нагрузки

По существу Uxx.вых=Uвх•Kус(w)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 29.1.2022, 11:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.1.2022, 14:26
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
еще бы понять как влияет частота на напряжения хх хода
Если говорить только в общем, то с увеличением частоты, выходное напряжение уменьшается (о коррекции в задании речи нет). Поэтому при разработке устройств, необходимо выполнить требование соотношения максимальной частоты транзистора к максимальной рабочей частоте, а степень этого отношения зависит от способа включения транзистора в схему.
Цитата(Poisk2019)
если тупо эти напряжение подставить под свои данные на сколько реалистичны они будут.
Ни насклько, т.к. не выполняются заданные в методичке технические параметры исследуемого усилителя и исходные данные для работы.
Цитата(Poisk2019)
Этот Кус не у меня получился я в этой программе ни каких данных не вбиваю просто нажимаю кнопку рассчитать
Так зачем же тогда Вы используете этот показатель, если в Вашем случае Кус.=4 (по напряжению)?
Базу я Вам дал, вот и "лавируйте" данными в пределах заданных технических параметров усилителя и подставляйте в свою программу (либо считайте вручную, что более надёжно).
Ещё в сообщении #9 мной было сказано, что в таблице какие-то условные цифры и там нет ничего общего с Вашим заданием.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 14:29
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Преподаватель ответил так:Так что можно только благодаря расчету узнавать и с помощью эквивалентных моделирующих схем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 29.1.2022, 14:34
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 14:29) *
Преподаватель ответил так:Так что можно только благодаря расчету узнавать и с помощью эквивалентных моделирующих схем.

Ну пусть посчитает и приведет пример.

У Вас в задании четко сказано - измерить. Если нет возможности измерить - не делайте лабу.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 29.1.2022, 14:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.1.2022, 14:55
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 14:29) *
Преподаватель ответил так:Так что можно только благодаря расчету узнавать и с помощью эквивалентных моделирующих схем.


Ну пусть посчитает и приведет пример.
В своём сообщении #27 я по этическим причинам не стал ничего говорить, но уж коль Вы на это обратили внимание, то добавлю - у меня сложилось впечатление, что и преподаватель всего лишь на уровне использования учебного программного обеспечения, а шаг в сторону сразу приводит к абстракции эквивалентных схем.
Какие могут быть эквивалентные схемы, если результаты должны быть получены РЕАЛЬНЫЕ?
Ну хорошо - нет реального исполнения работы, но неужели так трудно смоделировать реальную картину этой работы, имея практически все необходимые исходные и методичку?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 17:11
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 29.1.2022, 18:55) *
В своём сообщении #27 я по этическим причинам не стал ничего говорить, но уж коль Вы на это обратили внимание, то добавлю - у меня сложилось впечатление, что и преподаватель всего лишь на уровне использования учебного программного обеспечения, а шаг в сторону сразу приводит к абстракции эквивалентных схем.
Какие могут быть эквивалентные схемы, если результаты должны быть получены РЕАЛЬНЫЕ?
Ну хорошо - нет реального исполнения работы, но неужели так трудно смоделировать реальную картину этой работы, имея практически все необходимые исходные и методичку?

Если я смог что то смоделировать сюда бы не писал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.1.2022, 18:05
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



А Вы и не пытаетесь ничего моделировать (если ошибаюсь, то покажите свой подход), хотя базу Вам я обозначил.
Вы просто пытаетесь "нечто" по шаблону внести в таблицу программы и ждёте правильный ответ - так не получится!
Нужно что-то одно - либо полностью следуйте в выполнение лаб.работы и получайте реальный результат, либо моделируйте/симулируйте эту лабораторную работу и точно так же получайте результат.
Всё остальное профанация и возврат на 1-й курс - убедился, что не ошибся я своим удивление подготовки будущих инженеров в самых первых своих сообщениях.
С такими делами, вряд ли Вам возможно помочь реально.... icon_sad.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 19:12
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 29.1.2022, 22:05) *
А Вы и не пытаетесь ничего моделировать (если ошибаюсь, то покажите свой подход), хотя базу Вам я обозначил.
Вы просто пытаетесь "нечто" по шаблону внести в таблицу программы и ждёте правильный ответ - так не получится!
Нужно что-то одно - либо полностью следуйте в выполнение лаб.работы и получайте реальный результат, либо моделируйте/симулируйте эту лабораторную работу и точно так же получайте результат.
Всё остальное профанация и возврат на 1-й курс - убедился, что не ошибся я своим удивление подготовки будущих инженеров в самых первых своих сообщениях.
С такими делами, вряд ли Вам возможно помочь реально.... icon_sad.gif

Чему тут удивляться я вам уже ранее говорил что эта дисциплина к к моей профессии никакого отношение не имеет, я не занимаюсь электроникой так сильно как хотелось. И в угадалки играть не хочется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.1.2022, 19:46
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
И в угадалки играть не хочется.
А кто-то это предлагал?
Ну если смоделированный результат, котрый равен или близок к реальной работе Вы считаете угадалками, тогда и флаг Вам в руки! flag.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 19:54
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 29.1.2022, 23:46) *
А кто-то это предлагал?
Ну если смоделированный результат, котрый равен или близок к реальной работе Вы считаете угадалками, тогда и флаг Вам в руки! flag.gif

Ну вот и поговорили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.1.2022, 19:46
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
...вот и поговорили.
В разговоре участвуют минимум две стороны, а Вы либо молчите, либо говорите нечто непонятное.
До сих пор даже непонятно, что Вам нужно - результат или нечто, что необходимо вставить в клетки таблицы.
Что должно быть известно, а что программа должна выдать или всё внести, тогда в чём роль программы и т.д.
Ничего "не связывается" между собой.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 30.1.2022, 20:35
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 30.1.2022, 23:46) *
В разговоре участвуют минимум две стороны, а Вы либо молчите, либо говорите нечто непонятное.
До сих пор даже непонятно, что Вам нужно - результат или нечто, что необходимо вставить в клетки таблицы.
Что должно быть известно, а что программа должна выдать или всё внести, тогда в чём роль программы и т.д.
Ничего "не связывается" между собой.....

В задание нужно найти Rвх и Rвых, с Rвх проще я его рассчитал с Rвых посложнее чтобы его рассчитать нужно знать Uхх на разных частотах вот и вся лаба. А программ которую мне выдал универ просто рассчитывает те данные которые в нее вбиты ни свои ни другие данные не вставить. Вы говорите что я молчу, а что я щее должен сказать если это я спрашивал с самого начала. Я не изобретаю и не разрабатываю не то что широкополосные да и другие усилители мне это не интересно. По этому перед тем как я пишу сюда это говорит о том что я реально в тупике и другую подходящую информацию найти не могу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.1.2022, 21:29
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
с Rвых посложнее чтобы его рассчитать нужно знать Uхх на разных частотах
Ну хорошо..
Цитата(Poisk2019)
с Rвх проще я его рассчитал
А как ВЫ его расчитали, если и там существует зависимость от частоты?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.1.2022, 22:01
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 30.1.2022, 20:35) *
В задание нужно найти Rвх и Rвых, с Rвх проще я его рассчитал с Rвых посложнее чтобы его рассчитать нужно знать Uхх на разных частотах вот и вся лаба. А программ которую мне выдал универ просто рассчитывает те данные которые в нее вбиты ни свои ни другие данные не вставить.

Стр 224, п. 4 там в описании как вставить данные своего варианта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 31.1.2022, 7:02
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Dimka1 @ 31.1.2022, 2:01) *
Стр 224, п. 4 там в описании как вставить данные своего варианта.
Файл не загружается https://disk.yandex.ru/d/OXd6MKb4l0gqfg у меня другая программа.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 31.1.2022, 7:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены