Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Противопожарное УЗО , Отключается противопожарное УЗО

Shura_with_KINEF
сообщение 2.2.2022, 15:13
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3026
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Олега @ 2.2.2022, 14:19) *
Интересует конкретная величина. Лишь бы не в попугаях.
Вот про КЗ - лишнее.. Хотел бы с первыми определиться. Какие токи "сопоставимы с уставками тепловых защит" ?

Даже в % не скажу. Главное, что есть факт повреждения и в результате повреждения ток вырос и превысил номинальный, может максимальный.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 2.2.2022, 18:03
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(stydent64)
Для селективности, в этажном щите ставят УЗО на 300 мА
Нет - селективность вторично для данного назначения УЗО, как протвопожарное.
Цитата(Костян челябинск...)
Некоторые на полном серьёзе думают что это УЗО каким-то образом потушить пожар....о какой противопожарности речь?
Не потушить, а попытаться предотвратить и недопустить возможное вознорание!
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
В зависимости от материала и срока службы изоляции эта мощность составляет всего 40-60 Вт. Это означает, что своевременное срабатывание УЗО противопожарного назначения с уставкой 300 мА предупредит выделение указанной мощности, и, следовательно, не допустит возгорания.".
В принципе всё так.
Когда-то когда пришлось разбираться детально в этом вопросе, мне родственник занимающий на тот момент очень высокую должность в МЧС по северо-западу, дал прочесть "откуда ноги растут".
Смысл оказался прост - научно, эксперименты, опыты и подтверждения реальных случаев возгорания, привели к выводу, что при(в) определённых случаях, ток протекающий в 500 мА уже способен вызвать возгорание какого-то материала.
Пример был искрящего контакта с током в цепи 500мА на легко-воспламеняющем материале.
На мой вопрос типа "это как?", получил довольно грубый прямой ответ - например искрящийся контакт на котором скажем лежит бумага, может в итоге загореться при искрении с таким током.
Поэтому в ПП УЗО нормирован ток утечки на уровне 300мА.
Глупость конечно лист бумаги на искрящем контакте, но пожарники допускают возможность любого бардака разгильдяйства и всего подобно-прочего.
Это я о том, что откуда появилось значение уставки тока утечки ПП УЗО на 300мА.
И установка такого УЗО не будет лишним (особенно в частном секторе), если конечно не все линии (или вообще никакая) не защищены защитным УЗО на 30мА.
А если на все линии защищены защитными УЗО, то нет смысла в противопожарном, но это уже моё мнение....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.2.2022, 18:53
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 2.2.2022, 15:13) *
Даже в % не скажу. Главное, что есть факт повреждения ..
Интересно, как с помощью таких определений понять, что "факт повреждения" приключился ?
Проценты - это уже результаты вычисления.., а что с исходниками ?


Цитата(Shura_with_KINEF @ 2.2.2022, 15:13) *
в результате повреждения ток вырос и превысил номинальный, может максимальный.
Ага, при превышении порога I УЗО(ВДТ) срабатывает..
Вот только у каждого номинала (10, 30, 100, 300...) порог-то свой.. )


Цитата(Rezo @ 2.2.2022, 18:03) *
А если на все линии защищены защитными УЗО, то нет смысла в противопожарном,
Если вводно-учетный щит на столбе, на стойке, на наружн.стене, то для защиты ввода (мало ли в горючем материале) смысл есть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 2.2.2022, 18:59
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Цитата(Rezo @ 2.2.2022, 18:03) *
А если на все линии защищены защитными УЗО, то нет смысла в противопожарном,


Если вводно-учетный щит на столбе, на стойке, на наружн.стене, то для защиты ввода (мало ли в горючем материале) смысл есть
Полностью согласен - упустил этот практический момент.

Сообщение отредактировал Rezo - 2.2.2022, 19:00


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 2.2.2022, 21:16
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3026
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Олега @ 2.2.2022, 13:29) *
Shura_with_KINEF, можно пояснить где кончаются "токи утечки" и начинаются "токи замыкания", в цифре ?


Олега, я ответил на заданный вопрос, но вот дальше,... понесло..., ещё и Rezo подключился, но мой пост в этой теме последний.

Цитата(Олега @ 2.2.2022, 18:53) *
Интересно, как с помощью таких определений понять, что "факт повреждения" приключился ?
Проценты - это уже результаты вычисления.., а что с исходниками ?

Ага, при превышении порога I УЗО(ВДТ) срабатывает..
Вот только у каждого номинала (10, 30, 100, 300...) порог-то свой.. )


"Ток замыкания" - просто похожий термин и ни какого отношения ни к диф.токам, ни к токам утечки, ни к УЗО не имеет. На появление тока замыкания срабатывают АВ, или токовое реле, по крайней мере должны, при правильном расчёте и(или) регулировке.

ЗЫ: я всё сказал.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 2.2.2022, 21:50
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Shura_with_KINEF)
ещё и Rezo подключился
Я не подключался к "непонятному смутному разговору (В.Высоцкий)", а просто исходя из собственной плученной информации, дополнил очередного "Гостя", почему данное УЗО обзывают противопожарным. icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.2.2022, 1:10
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 2.2.2022, 21:16) *
Олега, я ответил на заданный вопрос..

"Ток замыкания" - просто похожий термин и ни какого отношения ни к диф.токам, ни к токам утечки, ни к УЗО не имеет. На появление тока замыкания срабатывают АВ, или токовое реле, по крайней мере должны, при правильном расчёте и(или) регулировке.

ЗЫ: я всё сказал.
На заданный вопрос ответа не вижу.
Есть и такой термин: "20.78 ток замыкания на землю: Электрический ток, протекающий в землю, открытые и сторонние проводящие части и защитный проводник при повреждении изоляции части, находящейся под напряжением." Там где АВ "не тянут", там как раз область очень даже для УЗО.
Подключение Rezo мне абсолютно не мешает. У меня к вам вопрос свой, независимый.. )
Цитата(Олега @ 2.2.2022, 13:29) *
Shura_with_KINEF, можно пояснить где кончаются "токи утечки" и начинаются "токи замыкания"
Так вот, по-прежнему интересно, при какой величине тока (пусть в мА) можно сказать, что мы имеем дело с "током замыкания" (с фактом "повреждения"), а не с утечкой. Помогите осознать термины.

Сообщение отредактировал Олега - 3.2.2022, 1:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mastaq
сообщение 2.7.2022, 19:25
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 2.7.2022
Пользователь №: 59857



Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.1.2022, 20:34) *
Костян челябинский, ну называют его так, ну что докапываешься. А противопожарное, поскольку больше ни от чего не защищает, а с задержкой, чтоб селективность была.


противопожарным (конечно же не справедливо) его называют потому, что при дифференциальном токе 300 mA все еще не происходит воспламенения большинства строительных материаллов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 9:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены