ПТЭЭП. Глава 1.8. Техническая документация Опции

[Xavian]

Здравствуйте. Пытаемся собрать весь пакет документации по данному списку, по пути возникают вопросы.

1. "технические паспорта основного электрооборудования" - какое оборудование является основным?
2. "исполнительные рабочие схемы первичных и вторичных электрических соединений" - так же к какому оборудованию относится данный пункт?
3. "журналы учета электрооборудования с перечислением основного электрооборудования и с указанием их технических данных" - опять же, относится только к основному электрооборудованию?
4. В целом, в данном разделе разговор ведётся об оборудовании свыше 1000 В или о любом электрооборудовании, таком как станки, вентиляция и прочее?

[с2н5он]

1. что за организация?

[Xavian]

1. что за организация?

Производство химическое

[gomed12]

1. Основное электрооборудование: РП, ТП выше 1000 В, РУ - 0,4 кВ (шкафы, щиты) - отдельно стоящее электрооборудование для производства, приема, преобразования и распределения электрооборудования.
2. Электрические схемы на все, что в эксплуатации, включая основное эл. оборудование, станки и эл. схемы оборудования по обеспечению производства электроэнергией, водой, воздухом, охлаждающими жидкостями, нейтрализацией химических стоков...

[Xavian]

1. Основное электрооборудование: РП, ТП выше 1000 В, РУ - 0,4 кВ (шкафы, щиты) - отдельно стоящее электрооборудование для производства, приема, преобразования и распределения электрооборудования.
2. Электрические схемы на все, что в эксплуатации, включая основное эл. оборудование, станки и эл. схемы оборудования по обеспечению производства электроэнергией, водой, воздухом, охлаждающими жидкостями, нейтрализацией химических стоков...

1. Ну из этого определения получается любой электрооборудование, начиная от трансформатора 110 кВ и заканчивая заточным станком.

[gomed12]

В заточном станке электрооборудование выполняет вспомогательную роль по отношению его функциональному назначению - точить, поэтому станок не является основным электрооборудованием.
Но электрические схемы на все электроустановки в целом и его составляющие по-отдельности, закрепленные за службой, обязаны быть.

[с2н5он]

составьте и утвердите сей перечень с рекомендацией в сообщении 4

[gomed12]

Ситуацию может облегчить, если обратиться к ведомостям бухгалтерии, где имеются списки основных средств и малоценки.
Необходимо разделить ОС по назначению: механическое (станки...)- это для гл. механика, чисто энергетическое (электрическое) - для гл. энергетика.
Может быть ситуация, когда самортизированное электрооборудование на учете в бухе не стоит, но по факту оно прошло реконструкцию частями или частично во времени не поставив конечное изделие на учет. Желательно поставить такие ЭУ на учет с утвержденными схемами, чтобы в дальнейшем исключить неприятности.
В любом случае все ЭУ с ее составляющими должны быть на учете у ГЭ.

[Xavian]

В заточном станке электрооборудование выполняет вспомогательную роль по отношению его функциональному назначению - точить, поэтому станок не является основным электрооборудованием.
Но электрические схемы на все электроустановки в целом и его составляющие по-отдельности, закрепленные за службой, обязаны быть.

Тогда из этой логики к основному ЭУ относятся только трансформаторные подстанции, распределительные подстанции и щиты распределительные. Все остальное это станки, но они же тоже преобразуют ЭЭ в механическую и прочую.

Ну я приказом утверждал оборудования свыше 1000 В, как основное. Не знаю на сколько это верно.

Если я правильно понял в итоге, можно выделить основное ЭУ - распределительные щиты и оборудования свыше 1000 В. И прочее оборудование, где используется электротехническая продукция. Полные комплекты документации готовить на основное оборудование, а на вспомогательное иметь электросхемы?

Сообщение отредактировал Xavian - 30.3.2022, 11:29

[с2н5он]

где имеются списки основных средств и малоценки.

там запросто может ничего не числиться, а по факту есть
был случай когда в одной организации списали ТП-10/0,4, а по факту она была в работе

[gomed12]

Все остальное это станки, но они же тоже преобразуют ЭЭ в механическую и прочую.

Преобразование рассматривается как преобразование из одной эл. величины в другую, например, ТП, из одного вида в другой, например, выпрямитель-инвертор.

основное ЭУ - распределительные щиты и оборудования свыше 1000 В.

На первом этапе можно и так, но в дальнейшем необходимо охватывать и силовую часть до 1000 В.

Полные комплекты документации готовить на основное оборудование, а на вспомогательное иметь электросхемы?

Документация и электросхемы для надлежащего обслуживания необходимы для всего эл.оборудования.
Конечно для станка, должны быть монтажные, принципиальные схемы и описание только электрической части.
Для основного д/б вся документация, включая строительную часть.

там запросто может ничего не числиться, а по факту есть был случай когда в одной организации списали ТП-10/0,4, а по факту она была в работе

Такое сплошь и рядом, полвека и более эксплуатируются, у меня самого КТП 1972 года до сих пор нормально работает, хотя в бухгалтерии давно не числится.
Но схемы, инструкции есть. Правда иногда возникают вопросы у бухов по запчастям к не существующему оборудованию.

[Гость_Гость_*]

Xavian,
1 - силовой трансформатор (паспорт изготовителя), счетчик (паспорт изготовителя), кабельная линия (делается по ПТЭЭП владельцем). Остальное по собственному усмотрению ответственного за ЭХ
2. - по собственному усмотрению ответственного за ЭХ
3.- по собственному усмотрению ответственного за ЭХ
4. - любое, по собственному усмотрению ответственного за ЭХ

[gomed12]

1 - силовой трансформатор (паспорт изготовителя)

К причислению к основному оборудованию чего-либо паспорт имеет отношение в части гарантийного срока эксплуатации, в основном в первую очередь смотрят на стоимость и предстоящие выплаты по налогам.
Список основных средств, которые числятся на балансе и за балансом (с нулевой стоимостью, но в эксплуатации) находятся в бухгалтерии, поэтому ориентироваться нужно на бухгалтерскую отчетность.
Частный взгляд ОЭХ требованиям учета основных средств организации не является документом в разрыве от отчетности организации.
Тем более не формируется "по своему усмотрению" необходимость наличия электрических схем на все эксплуатируемые ЭУ в границах ответственности. Необходимость наличия схем- это аксиома.

[Гость_Гость_гость_*_*]

К причислению к основному оборудованию чего-либо .......... поэтому ориентироваться нужно на бухгалтерскую отчетность...

Узаконенного списка (перечня) основного оборудования нет и не было, каждый ОЭХ решает сам, что у него будет "основным". Бух документацию можно использовать, но опять же брать за панацею не требуется. РТН бухдокументация при проверках не интересует и не интересовала. ОЭХ вообще плевать на деление: основное- не основное. Сделал ящик (коробку) - и сбрасывай туда все паспорта, кому надо (РТН, например) пусть себе выбирает.

[gomed12]

Закрепление основного электро и другого оборудования за главным энергетиком (гл. механиком, нач. мех,-сбор. цехов и т.д.) производится независимо от его желания на основании инвентарных номеров, присвоенных основным средствам бухгалтерией после постановки на балансовый учет предприятия.
Например, электрооборудование станка в металлообрабатывающем цеху для энергетиков причисляется к вспомогательному оборудованию относительно основного назначения станка. В то же время этот же станок для нач. этого цеха является основным оборудованием и основными средствами, закрепленными за этим руководителем, со своим инвентарным номером.
Поэтому, никому не позволены вольности по своему усмотрению.

[с2н5он]

gomed12 чем Вам так бухгалтерия понравилась, говорили ведь, основное оборудование там может и не быть, а вот ненужное запросто, сейчас не уверен, а раньше, например, на основные ставили счётчики ЭЭ

[gomed12]

говорили ведь, основное оборудование там может и не быть

Сам по себе тот факт, что остаточная стоимость достигла нуля, — не основание для списания с учета ОС, которое все еще пригодно для эксплуатациип. 29 ПБУ 6/01; пп. 75, 76 Методических указаний, утв. Приказом Минфина от 13.10.2003 № 91н (далее — Методические указания). Такое ОС не отражается в балансе, но продолжает числиться на счете 01 по первоначальной стоимости.
Представьте ситуацию, в эксплуатации находится полностью самортизированное основное оборудование, приобрели для ремонта запчасть стоимостью 100 тыс и сроком службы 10 лет. На какой счет оприходовать бухгалтерии эту запчасть? Купили лебедку на лифт, а списали на доильный аппарат, который еще на балансе?

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.4.2022, 21:02

[с2н5он]

решает руководитель и отношения к вопросу ТС это не имеет
пысы: списывали и 300 т.р. на тек.ремонт

[gomed12]

Не хочу быть оригинальным, бухгалтерию знаю на обычном уровне, по своему пониманию . Но гл. буху наравне с руководителем дано право подписи и не всегда руководитель может диктовать просто взять и списать 300 тыс.
В учетной карточке на конкретное ОС вносятся сведения как по убыванию первоначальной стоимости за счет амортизации, но и ее увеличение за счет покупки комплектующих для ремонта, реконструкции... Поэтому бесследно, безучетно ничего не должно исчезнуть, даже малоценка.

[Гость_Гость_*]

......В учетной карточке на конкретное ОС.....

Не надо совмещать требование ПТЭЭП и бухкухню по вопросу "паспорта на основное оборудование". Но если есть желание - флаг в руки, только с пометкой "для отдельно взятых моих (что там - колхоз, парикмахерская или космодром - без разницы) ЭУ.
"например, на основные ставили счётчики ЭЭ" - совершенно точно и сейчас инспектор РТН считает так, а не лезет проверять основные средства проходящие по бухучету.