Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига Опции

[Гость_Serg_*]

Лично у меня стоит не текстолит а капрон. Насчет ячеек , в балон(ПРОПАН-БУТАН) входит около 10 труб. Отмерять метал нужно точно и сваривать трубу стык в стык.

[Гость_Serg_*]

Насчет напряжения. Напряжение может подаватся от 15 вольт до 30. трасформатор должен быть сварочным желательно 380 вольт но можно и однофазным чем мощнее тем лучше скажем от 3 киловат и выше, лично я питаю от сварочника ТД-300 , а до этого питал транс 380 вольт 2,5 киловата вторичку перемотал медной шиной и напряжением от 15 до 30 вольт сделал отводы . Но можно и сделать из маленького газового балона естественно транс будет слабее.

[Гость_Гость_*]

Для Serg.
Грешным делом подумал об одной ячейке.Извиняюсь!
Неплохое естественное охлаждение, защита от атмосферного воздуха разлогающего щелочь,большая площадь пластин -преимушество данной конструкции.
Площадь самой малой пластины получается (3.14 х 7.6 см х 80 см=1909 кв.см).Видимо есть защитный клапан на случай не срабатывания водяного затвора и т.д. Думаю что это может бытьпросто мембрана из резины как это делается в трансформаторах большой мощности.
Спасибо за выложенную информацию! Главное что конструкция работает длительное время. Интересно какой горелкой удается работать?
Юрий.

[Nexor]

Рисунки присланные Serg:

Рисунок 1
Рисунок 2

Рисунки и материал для вставки в форум отсылайте на любой из этих ящиков:
nexor собака avtograd.ru
nexor собака list.ru

[Гость_Serg_*]

Всем доброе утро.Я смотрю вам недает покоя обратный клапан. Вы неповерите но никакого клапана нет, также как и нет водяного затвора. Уменя есть еще промышленный электролизер 1,2 квт мощностью , конструкция такая как в журнале моделист конструктор т. е. железные пластины между ними резиновые прокладки и все стянуто шпильками . Называется ЭФФЕКТ-201 Илличевского завода, так там стоит водяной затвор для того чтобы небыло обратного удара в электролизер так как нарушается герметичность и щелочь начинает подтекать. В моей конструкции балон как вы видете на рисунке по всей окружности проваривается шиной с обеих сторон сплошным швом. Это служит для теплоотвода и для усиления балона. Такая конструкция легко выдерживае 50 атмосфер . Но ведь в балоне газа только в верхней крышке потому то и ставится трубка прозрачная чтобы контролировать уровень электролита. По мере убывания электролита нужно доливать кипяченую воду, чтобы газа не скапливалось очень много. Обратных ударов у меня за год было очень много обычно когда хочеш потушить горелку бывает дунеш на нее она тухнет а бывает наоборот тогда я выключаю питание и пережимаю шланг бывает тухнет сразу а бывает идет обратный удар ,то балон аж вздрагивает и сопровождается приличным хлопком, но я пока жив и конструкция тоже хотя изоляторы между труб нужно крепить хорошо т. к. при обратном ударе могут упасть вниз и трубы начнут замыкать одна о другую, тогда разбираем и ремонт.А скорость горения водорода помоему 15 км в секунду. Да в балоне создается очень маленькое давление при работе потому шланги кроми контроля электролита одеваю без хомутов максимум при ударе срывает шланг.КАКИЕ ВОПРОСЫ?

[Гость_Serg_*]

Итак продолжем. Перед тем как ставить трубы нужно залить воду в балон и проверить нет ли подтекания с низу где выходит болт. На рисунке забыл нарисовать шайбу типа хоккейной. Если течи нет (проверить в течении 3-4 часов) Вырезаем из резины желательно толстой прокладку под фланцы и собираем балон.Затем глушим штуцера кроме одного а на свободный одеваем манометр. Через вентиль накачиваем воздух атмосфер 8 и закручиваем вентиль . Оставляем на ночь утром проверяем давление в балоне если держит окей нет ищем где травит .Ставим трубы.После установки труб делаем электролит для промывки конструкции. Кипятим воду для заливки покупаем каустическую соду NaOH примерно 2кг и разводим в воде , вода должна быть холодная а то брызжет кипятком и заливаем в балон до верха. Стягиваем болтами с шайбами и гроверами м 12 или м14.Конструкция биполярна , подаем напряжение , сначала будет гнать пену пока неочистятся все пластины и балон. СКАЖЕМ ЕСЛИ В ДЕНЬ ВКЛЮЧАТЬ ПО ЧАСА 3-4 НУЖНО ГОНЯТЬ ПРИМЕРНО НЕДЕЛИ 3. То что будет выгонять заливаем снова и так пока пена станет идти на убыль. Затем раскручиваем балон сливаем содержимое промываем и формируем новый электролит из расчета одна литровая банка каустика на ту воду которая войдет в балон (КИПЯЧЕНУЮ). Можно каустика немного больше скажем еще пол банки. ЗАТЕМ СОБИРАЕМ ВСЕ ПОДКЛЮЧАЕМ ЕСЛИ ИДЕТ ШИПЕНИЕ ПОДЖИГАЕМ ГАЗ . О горелке проволоке и других ньюансах поговорим позже.

[Гость_ВВ_*]

А куда устанавливается двухдюймовая труба с двумя штуцерами?

[Гость_ВВ_*]

И еще вопрос: ячейки имеют ли электрическую связь по электролиту? Т.е. не по стали электродов, а мимо них? Поскольку прокатанные трубы-электроды из листового металла (судя по описанию) имеют не сплошной шов и на текстолите лежат своими торцами без уплотнения, то следует вывод, что электролит в одной ячейке сообщается с электролитом в другой ячейке. Это значит, что часть ячеек работает как одна но с суммарной площадью электродов. Страшного ничего, просто ток в этом случае больше а подводимое напряжение меньше. Как правило выше нагрев.
Данный недостаток был отражен в журнале Радиоаматор - Электрик при анализе конструкции опубликованной в одном из Моделистов. Автор Бородатый Ю. (это у него фамилия такая или псевдоним). Ошибкой в той конструкции был сквозной канал через все пластины, ось которого находилась ниже уровня электролита.
И еще, ток от транса постоянка или переменка? А какое падение напряжения на отдельной ячейке? Обычно принимается 3-5 вольт на расстояние между электродами в 4-5 мм.
С уважением, ВВ.

[Гость_Serg_*]

Об этой трубе я хотел сказать позже , ну если интересует сейчас?Это отстойник влаги , т. е. когда идет газ он может немного сопровождатся щелочью, потому ставится оттойник чтобы в горелку непопадала влага.Т. е. с вентиля балона выходит шланг, входит на один из штуцеров, а с другого штуцера шланг идет на горелку.Меня спрашивали сколько вольт подавать на электролизер , может можна и до 40 вольт , дело в том если напряжение соответствует норме т. е. чем выше напряжение тем пламя больше , то электролит небудет гнать с балона . С балона у меня выходит тоже прозрачный шланг и если напругу ты завысил начинает переть пена и с горелки вместо пламени будет плевать щелочь. В процесе работы ты для себя уже выбереш оптимальный режим. Самый идеальный вариант это сварочный баластник. Напряжение у тебя одно а силу тока ты регулируеш баластником. А куда примостить отстойник? Лично я приварил кусок уголка к низу балона по бокам две гайки и проволкой креплю прямо к балону.

[Гость_Serg_*]

Да связь имеется по электролиту , а нагрев конечно есть но мы варим ребра жесткости по всему балону они же и теплоотвод.Напряжение подается постоянка , мост мощный сварочные диоды на 150 -200 ампер .установка биполярна т. е. куда плюс куда минус всеравно.

[Гость_ВВ_*]

С моей точки зрения агрегат можно немного улучшить. Устранить протекание электролита из ячейки в ячейку. Для этого швы свальцованных труб-электродов загерметизировать подходящим герметиком или проварить по всей длине. На нижний текстолит положить лист резины или полиэтилена, чтобы трубы электроды упирались своими торцами в резину или полиэтилен, а сверху в центральную трубу вварить болт или пропустить шпильку по всей ее длине. На этот болт или шпильку одеть аналогичный нижнему текстолит и все это стянуть гайкой. В верхнем текстолите в каждую ячейку просверлить отверстие для выхода газа. Можно не сплошной кругляк текстолита, а крестовину или полосу (лишь бы жесткости хватило) тогда сверлить естесственно, не надо. А в качестве затвора-влагоотстойника применить уже опробованный в http://amyat.narod.ru/mk_other/mastrskaya/...rivaet_voda.htm керосиновый затвор. Ссылка к сожалению уже не работает, но материал из нее у меня скопирован.
Эти меры позволят уменьшить ток и соответственно нагрев.
И касаемо ТБ. Если уж баллон подвержен взрывам газа внутри него и их выдерживает, то это не повод с этим согласиться. Обезопасить конструкцию несколькими путями, во-первых затвором, во вторых минимизировать объем образующегося над электродаими гремучего газа. Этого можно достичь разными вариантами.

[Гость_ВВ_*]

В целом конструкция мне понравилась. Буду разыскивать баллон.
Кстати, полезно знать какой у нее выход продукции. какая горелка использовалась и какие толщины металла удалось обработать?

Полагаю конструкция должна работать от инверторного сварочника. Очень удобно ток регулировать.

[Гость_Гость_*]

[quote="ВВ"]С моей точки зрения агрегат можно немного улучшить.

-Снимаю шляпу перед автором конструкции Serg и весомых предложений по усовершенствованию BB. Вот уже создана, готовая к свеобщему повторению, конструкция!

Неплохим вариантом управления могла быть схема на тиристорах.Учитывая что всякие импульсные токи особо высокочастотные могут генерировать ультрозвуки.Могут разрушать пластины если покрвыты никелем например.В одной схеме управления промышленном электролизером приводилась цифра не более 8 % пульсаций. (схема управляемый мост Ларионова).То неплохо управлять так что.бы была постоянка хорошая без провалов.Реостат -потери энергии. Инверторная схема - высокая пока стоимость и нужно возможно сглаживать (ультрозвук чтоб не получался).
В ссылке
http://amyat.narod.ru/mk_other/mastrskaya/...rivaet_voda.htm
кажется была схема управления если я не ошибаюсь.
Юрий.

[Гость_ВВ_*]

Да, там схема регулировки тока есть.

[Nexor]

Да, там схема регулировки тока есть.

Скиньте статью на nexor собака avtograd.ru

[Гость_ВВ_*]

Вот, нпример, одно из предложений из-за рубежа
http://www.sra-solder.com/h20.htm

[Гость_ВВ_*]

А вот наши достижения.
http://www.np.kz/2004/30/rludi1.html

[Гость_ВВ_*]

А тут про конструкцию, о которой упоминал.
Кое что напоминает.

[Гость_ВВ_*]

Виноват.
http://www.intelegente.at/hintergruende/we...joezellen02.htm

[Гость_Гость_*]

Спасибо за информацию! Есть что посмотреть и подумать.
Больше всего интересны наши достижения (российские).
Юрий.