Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ПТЭЭП 1.4.29 разъяснения , Ответственный по совместительству

Джин
сообщение 25.4.2022, 14:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Коллеги, доброго времени суток.

Контора наплодила "дочек". Теперь производственно-техническая территория одно ООО, офис другой ООО, филиал -третье ООО.
Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный. Сдаю экзамены в РТН на 4 группу до 1000В в качестве адм-техн.персонала, кем и являюсь по долгу службы.
Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.4.2022, 16:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 26.4.2022, 7:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(с2н5он @ 25.4.2022, 16:51) *
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление

Спасибо. Форма заявления свободная?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.4.2022, 7:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.4.2022, 10:32
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Джин @ 25.4.2022, 14:16) *
Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный.

Замечание по изложению. ОЭХ не должность, а дополнительные обязанности к занимаемой должности, если эта должность позволяет быть ОЭХ.
Цитата
Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем?

Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 27.4.2022, 8:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(с2н5он @ 26.4.2022, 7:33) *
ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил

Довольно странное словосочетание "энергоемкость электроустановок". Погуглив, выяснил, что более как в ПТЭЭП такое словосочетание нигде не применяется. Самое интересное, что энергоемкость -это не количество потребителей, не их суммарная мощность, и даже не общее количество потребляемой энергии за единицу времени. Это скорее экономическая величина.

Цитата(gomed12 @ 26.4.2022, 10:32) *
Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица.

Не совсем понял. Ну, или совсем не понял. Журналы не заполненные?



--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2022, 9:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 27.4.2022, 9:10
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:08) *
Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя.

Т.е. на экзамен можно придти с тремя журналами и тремя удостоверениями?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2022, 9:17
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Необходимо.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 27.4.2022, 9:20
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:17) *
Необходимо.

Впервые слышу об этом. Но вы меня обнадежили.



Сообщение отредактировал Джин - 27.4.2022, 9:21


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2022, 9:28
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания.

Сообщение отредактировал gomed12 - 27.4.2022, 9:30


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.4.2022, 10:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Джин @ 27.4.2022, 8:38) *
"энергоемкость электроустановок".
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"


Цитата(Джин @ 27.4.2022, 9:10) *
с тремя
т.е. всё-таки собираетесь сдавать три раза?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 28.4.2022, 7:46
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:28) *
В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания.


Подскажите, какой у вас регион? У нас в конторе подачей заявки занимается пох.труд (инженер по охране труда). Поэтому порядок подачи мне неизвестен. Попробую ему разъяснить, что так тоже можно сделать.

Цитата(с2н5он @ 27.4.2022, 10:38) *
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"

Скиньте ссылку на это определение. Как писал ранее, данное словосочетание" энергоемкость электроустановок" не встречается нигде, кроме ПТЭЭП. В самих ПТЭЭП данный технический термин никак не объяснен.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.4.2022, 9:40
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Регион ЦФО-Москва.
У нас РТН требует при подаче заявки, занимаемую должность, копию последней проверки из журнала, категорию, группу. При первичной могут затребовать и копии приказов о назначении.
Цитата
Скиньте ссылку на это определение.

Само определение энергоемкость используется в разных сферах хоз. деятельности, в т.ч. при определении энергоэффективности производства.
Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции.
ГОСТ Р 51387-99
26 полная энергоемкость продукции: Величина расхода энергии и (или) топлива на изготовление продукции, включая расход на добычу, транспортирование, переработку полезных ископаемых и производство сырья, материалов, деталей с учетом коэффициента использования сырья и материалов.
27 энергоемкость производства продукции*: Величина потребления энергии и (или) топлива на основные и вспомогательные технологические процессы изготовления продукции, выполнение работ, оказание услуг на базе заданной технологической системы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.4.2022, 10:43
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Джин @ 28.4.2022, 7:46) *
Скиньте ссылку
тыц может где и в НТД есть, искать лень


Цитата(gomed12 @ 28.4.2022, 9:40) *
ГОСТ Р 51387-99
старый, ГОСТ 31607-2012 но там тоже самое



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 28.4.2022, 12:33
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(с2н5он @ 28.4.2022, 10:43) *

Это я видел. Это я знаю. Это совсем не одно и тоже, что предложили Вы:

Цитата
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"


Википедия дает такое объяснение:

Цитата
Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия


Как правильно подметил gomed12
Цитата
Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции.


Естественно возникает вопрос к составителям ПТЭЭП: Почему определяющим моментом является энергоэффективность?


Коллеги, спасибо большое за проявленное терпение и развернутые ответы. Буду трясти "охранника труда" что бы заявку правильно составил.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.4.2022, 15:35
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



мы с gomed12 говорим практически одно и тоже, я просто расширил понятие своим имхо - для примера: одна организация потребляет 50 т.квтчас, имея некий один агрегат который запитан от подстанции сетевой орагнизации и не имеет наружных сетей, у другой тоже потребление, но есть наружные сети 10/0,4 кВ. - есть разница?
Вам лучше написать в РТН, а там видно будет.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.4.2022, 16:03
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Джин @ 28.4.2022, 12:33) *
Википедия дает такое объяснение:
Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия

Не совсем конкретизировано, понимать можно по разному.
По-моему, если установить прибор учета ЭЭ на каждого потребителя, допустим на разные станки цеха. В конце отчетного периода мы можем вывести показатель потребленной ЭЭ каждым станком. В таблице за период отчета в шапке столбца будет название "энергоемкость в кВт*ч/станок" с перечислением станков в строках.
А вот энергоэффективность каждого станка в следующем столбце может быть выражено в кВт*ч/единицу изготовленного изделия.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.3.2023, 11:00
Сообщение #19





Гости






Для назначения ответственного по совместительству по новым ПТЭЭП согласование с Ростехнадзором не требуется . Для сравнения энергоемкости, сложности электроустановок по месту основной работу ответственного по совместительству что требуется? Письмо организации по месту основной работы ? Или достаточно устная информация совместителя? А приказе о назначении ответственного , наверное, как-то надо все это обосновать или нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 4:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены